Re: [新聞] 長榮航空第四代豪華經濟艙座椅亮相 類商

航空

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: 標題: Re: [新聞] 長榮航空第四代豪華經濟艙座椅亮相 類商
: 時間: Tue Feb 18 21:20:14 2025
:
: 各家豪華經濟艙, Seatguru 這裡有一覽表,雖然資料已經有點舊了,如沒有星宇航空.
: https://www.seatguru.com/charts/premium_economy.php

其實我看到 Seatguru 原本也想再推文吐槽一下這資料有點舊,現在也是用 aerolopa,
但我沒有在 aerolopa 看到詳細頁面的比較文,所以我覺得用 Seatguru 的舊文章也沒有
什麼不好。畢竟改艙都要用很久,很多當時的資料現在的飛機都還在線上服役,準度沒有
差太多。

: 豪華經濟艙這東西,個人倒是認為
: 座椅=先天 (50%)
: 客製化設計=後天 (50%)

其實滿多外國人不喜歡華航的固定椅背,甚至有照片提出滑到底那腿部空間實在不適。

: 評價不錯的座椅,左右寬度(2-3-2 or 2-4-2),前後椅距,其他附屬設施如
: wifi/type A or C 充電孔/置物空間/閱讀燈....等整體設計安排.
: 這也是為何華航那個A350 的 2-3-2 豪經艙素有口碑.
: 評價還不錯的椅子 (Airgo FX) +少見的2-3-2 配置, 就已經是贏人一截了.

個人是覺得長榮 789 推出了 42" 就是來跟對手打擂臺的,如果華航後面的 789 比較差
,沒有至少是 42" 2-3-2,或者是改艙出來的 359 變成了 2-4-2,那他的優勢就完全沒
了。那華航還能因為什麼原因賣盤子價請客人買單的?只剩服務比較好?其他兩家雖然
能比較得出來但也沒差到太多。

: 也有網站針對這些座椅/椅距 評比,雖然是2019年的資料,多少還是可以參考一下
: https://imgur.com/JS1xY0Y

: https://imgur.com/XE5HB9z

:
: source: flight report
:
: 回頭還看看長榮第四代豪經艙, 選了業界主流中規中矩的座椅+前後椅距拉到42".
: 看來就是要力壓星宇的40吋.

其實歷史又轉回來了,以前很多航空公司的商務艙都是不能平躺,只是現在變成豪經艙。
以前的頭等有些也是不能平躺,但多有寬度。現在的商務雖然能平躺,但空間其實有限。

: 至於螢幕尺寸,兩家都是15.6吋.
:
: 就以上椅距的評比來看, 42吋的確算是前段班了.
: 不過這產品是至少要使用至少7~10年 (直到下次改艙/出售賣掉).
: 以現在星宇的積極程度+華航被星宇追趕也不得不積極起來,
: 等到今年華航的三艙等789+ 星宇的A35K,三家都上菜端上檯面後就見真章了.

理論上 JX 應該是不太可能有推出跟 359 不一樣的產品,頂多就是處理一下那個窗戶問
題。35K 每區的空間也比較長一點,或許本來就有比較多商務艙座位是正常可以看窗外風
景的。CI 的話目前看起來跟 BR 一樣算保密到家,基本上在發布會之前外界是沒有小道
消息或圖片影片傳出來。不過座位也不可能現在才訂或改,所以看到長榮的 42" 大概能
做的就是也 match 42"。除非他能夠像當初 359 一樣,直接推個業界良心或更舒適的產
品出來?例如 NZ 的 2-2-2 豪經艙 (不過聽說也不是很好坐)。

是說把 333 那區域商務用的 2-2-2 的方式擺出來放 789 上面那可能就能打趴業界了,
反正你擺 3-4 排損失的位置也就 3-4 個。所以要跟長榮不一樣也不是不行,維持 38"
的 W 擺 2-2-2 然後後面多擺一排 31" Y 也是做的到的。長榮目前是四排 W 換六排 Y:

Y 31 x 6 = 186
W 42 x 4 = 168 38 x 4 = 152
186 - 152 = 34

看起來長榮為了拉長椅距損失不少 Y。不過現在講這些都是鍵盤高層,畢竟座位訂單早就
下了,華航 789 擺 2-3-2 還是 2-2-2 應該早就決定好的。只是如果這樣擺就會變成:

BR 26C+28W+224Y
CI(?) 26C+24W+233Y

: 至於娛樂系統,長榮沒(主動)提, 看起來似乎是Panasonic NEXT
: (待日後官方/或其他網站揭露進一步訊息).

娛樂系統我猜跟現在的 789/781 一樣。

: 我猜大概兩階段.
: 今年CI大概只能拿到2架789.先去頂澳洲或羅馬/布拉格 應該都有可能.
: 等進到4架後 (可能是2026/3 夏季班表開始), 或許就派到北美航線了.
: 畢竟最新的產品,應該要投入到競爭最激烈的城市.

羅馬/布拉格也不是沒機會,畢竟一開始只有一架的狀況下拿來固定飛一條也比較好操作
,收到兩架才有辦法排每日輪飛。但也可能會像長榮這樣先排區域的雅加達,等收到兩架
再一起上長程。北美個人覺得 SEA/LAX 6/5 因改裝配置有機會,SFO 16/5 沒回來之前應
該不可能換 789。畢竟等到足夠的 789 來了 359 也要開始改艙,改好的 359 直接丟回
美西就好,又不輸新的 789...

假設用長榮的配置來看好了 26C+28W+224Y,用 789 換 77W (40C+62W+256Y) 等於少了
14C、34W、32Y,各方面都像當初配合政府自斷武功把 CI 6/5 取消然後台灣的商務客送
給長榮。華航就算用小飛機他的成本也不會比 BR/JX 低,反而是讓自己能夠釋放出的優
惠價位機票少掉很多,大概率把買商務D跟U/A升I的客人送給另外兩家。不過他如果繼續
賣盤子價給客人那載客率也不會拉上來,這次二月又又又特價了,跟去年十月比起來豪
經已經有差到 ~4,500 左右了,而且還是可升等的 A。

據美西這邊旅行社朋友好幾年前討論的內容,CI/BR 商務艙的比重大概就是有 1/2 是靠
哩程升等或換票上去的,然後剩下的 1/4 買 D 折價艙,1/4 則是買 J/C。所以有相當
程度的旅客雖然沒有真金白銀花錢買商務,但也好歹買了中間價位的豪經或近全價位的
經濟升上去。而疫情後許多人的思想改變,願意及時行樂花錢買前面讓自己舒服一點,
把前面的座位數砍近半等於把有需求的客人送給別家。看看長榮西雅圖沒固定有豪經被
客人幹譙了多久就知道了,未來也是要把 78P 送回去。

: 觀看12月北美載客率, 華航在LAX/SFO/SEA 全盤皆輸星宇.
: ONT 星宇也要進去了. 看起來 CI 應該比較抖/壓力沉重.

華航如果覺得載客率很難看或需要多一點客人,就不要鎖美西這幾個點的夥伴兌換。你
商務跟豪經也可以學 JX 只放一個或兩個位置,經濟放多一點填滿你又沒太大損失...
不然你就跟 BR/JX 打價格戰,但你的成本就是比人家高,台日如果不在火熱到時大概又
是貨運填客運。

: 推 abian746: 那樓上你覺得華航北美線下個航點會在哪?美東好像只有7 02/18 22:24
: → abian746: 7W能飛 02/18 22:24
:
: 個人不負責任猜測, CI 下個航點應該還是休士頓 (或達拉斯).
: 不過華航789 進來的比星宇A359慢. 所以主動權還是在星宇.
: 若星宇2025下半年~2026/Q1也去飛休士頓,或許華航就會選達拉斯 (in 2026)了.

要猜新的我會猜 IAH,但跟你說的一樣這要取決於 JX/35K 要開哪。華航還有另一個要面
對的問題就是 359 改艙,所以他有部分航點用 789 填了之後不一定有新飛機出來。官方
新聞稿是寫 2027 上線派飛、2028 完成所有改裝。

: 推 firee: 華航A350的豪經真的不錯 而且幾乎都拿來免費升等用 02/18 23:33
: 推 chewie: 華航A350豪經艙座位配置真的不錯 02/18 23:59
:
: 現在長榮西雅圖要增班至每周12班了.對華航來說, 改用座位數較少的789 + daily
: flight 載客率/票價收益比較不會持續往下掉.
:
: 不過這都是年底~明年才需要面對的議題,CI現在沒機,就只能看別人到處玩,自己玩沙.

他到時候改 359 還是很長一段時間只能玩沙啊... 如果改完之後 35K 沒準時交機,77W
不知道是要繼續續約還是要用 359 去填那個洞。

個人猜想會是這樣 (大概率會是錯的,因為還要看對手做了什麼):

789/1 BNE-AKL
(恢復每日)
789/2 BNE-AKL

騰出
359/1 LAX
(6/5/9 恢復每日)
789/3 PRG

騰出
359/2 SEA
(新增每日)
789/4 FCO

騰出
359/3 SYD
(恢復每日)
789/5 MEL
(新增每日)
789/6 MEL

騰出
359/4 ONT

騰出
77W/1 IAH/DFW

改裝
359/5 ---

789/7 SFO
(16/15 恢復)
789/8 HNL
(恢復)
789/9 LAX
(6/5)
騰出
359/6 LAX
(8/7)
新改裝

騰出
77W/2 JFK
(恢復每日)
789/10 SFO
(16/15 新增每日)
789/11 LAX
(6/5)

騰出
359/7 LAX
(8/7)
新改裝

騰出
77W/3 IAH/DFW
(或退租還機)

未來這兩年個人覺得華航光是把自己航網那些破洞補齊加上恢復沒飛的點就偷笑了,要開
新航點應該機會是不高。而且如果 781 沒有優先交機而是最後才交的話,不少的 789 是
要先拿去填 333 的區域航線,他可能沒辦法這麼順的補長程航線。

新航點就交給 BR/JX 去廝殺吧,個人不看好華航會有什麼作為。

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abian7461樓那六架選擇權真的是關鍵 02/19 18:24
事後諸葛也很難說啦,畢竟沒人知道疫情持續多久。做決定的人後面也補齊了 789/ 35K/77X,雖然現在 RIP 了但至少 2030- 看起來不至於沒飛機。
abian7462樓聽說華航那架維修的A350已經修好了 02/19 18:26
abian7463樓澳洲線不用A330頂替了 02/19 18:26
789 沒進來之前這問題感覺只會一直發生。
mithralin4樓華航現在不是都靠日本線賺錢嗎 02/19 18:27
是啊,我內文有寫 XD 哪天台日線不賺錢就是回到貨運貼客運了。
abian7465樓是沒錯,但成田表定A350改成A330不是一天兩天的事了 02/19 18:29
abian7466樓國泰最怕就是萬年773,但現在班表已固定 02/19 18:31
abian7467樓另外請問酷魚大 你覺得星宇安大略之後的航點會是哪裡啊 02/19 18:33
星宇接下來收的是 351 所以應該是 IAH/JFK,都有人把作業寫好了,不抄怎麼對得起 自己?四爺已經說了紐約一定會飛,就看他是想要先把這承諾補齊還是先飛空域問題 比較少的 IAH。個人不看好 DFW 因為我記得他跟 AS 有代碼共享 XD
abian7468樓芝加哥 日航/全日空 一天加起來四班 02/19 18:35
abian7469樓聽說日航也想要卡星宇呢ㄎㄎ 02/19 18:35
日航卡他?日航要怎麼卡他 XD 他雖然最近台日線有積極點但他們客源不太一樣啊... 我感覺連長榮都沒怎麼在管星宇,他 77W 應該是要等新飛機進來後開始改艙汰換,鞏 固現有客源,未來新航點可能一個開的比一個慢,星宇新航點可能得自己做功課了。
Renoir10樓美西 1/2 靠升等?!為什麼我都候補不到票QQ 02/19 19:01
這數字是很籠統的概略,淡旺季的促銷票放的比例也不一樣。然後這是疫情前討論的 ,相信疫情後願意花錢買商務艙的人應該是有增加(至少我身邊的人是這樣)。然後最 重要的問題是你是高卡客嗎?如果金卡旺季候補不上去我是一點也不意外...
abian74611樓日航不希望星宇來搶他的轉機客市場,所以上個月宣布 02/19 19:20
abian74612樓成田=芝加哥恢復班次 02/19 19:20
abian74613樓而且時間帶剛好可以配合802/809, 02/19 19:21
這我就不清楚了,我雖然有搭日航但對他的航線沒有研究跟涉獵。不過我記得在 FT 上面看過日航增班的原因是這樣好安排時間帶,讓羽田到發的方便接國內線跟回家, 成田的接駁轉機客。
abian74614樓日航A35K已經交付8架,剛好有餘裕來開新班次,連新加坡 02/19 19:22
abian74615樓都要有A35K了 02/19 19:22
abian74616樓而且四爺放話要加入寰宇一家,日航在香港都被國泰吃的 02/19 19:25
abian74617樓死死的,台日線這塊大餅更不可能給星宇整晚捧走 02/19 19:25
abian74618樓我的想法是這樣啦 02/19 19:28
台日線如果日航有進一步恢復 KIX-TPE 的話那大致上就已經跟疫情前差不多了,然 後多個 NU 新增 OKA-TPE。國泰如果恢復 FUK-TPE 那基本上 OW 大點就都有了,新 千歲則感覺有點遠可能調度沒那麼方便。
pegaso19樓JX的330neo不拿來開紐澳真的很可惜 不用開daily至少可以 02/19 19:40
pegaso20樓先開養客順便擠壓一下華航的市場 02/19 19:40
紐澳的市場沒那麼好做,華航就要死不活的多個星宇我看會比 SFO 還慘。 四爺喜歡把 339 擺在地上我們也沒辦法,方便卡位 XD
abian74621樓是可以開啦 但你想要加入OW又想要搶QF的客人...卡達想 02/19 19:43
abian74622樓要進去澳洲市場都跟QF翻臉了 02/19 19:43
abian74623樓不要忘記,澳洲航空也是寰宇四大魔王之一 02/19 19:44
williechen24樓沒跟AS共掛前 我也猜DFW 但現在覺得星宇35K首發應該 02/19 19:44
williechen25樓還是美東機率高一些 然後接著2026就要往歐洲走了 02/19 19:44
abian74626樓台澳是開放天空,但華航的倫敦希斯洛航線部分是澳洲航 02/19 19:46
abian74627樓空的客源,星宇開下去保證澳航立馬跟你翻臉 02/19 19:46
沒吧?星宇開不了 LHR 而且我想 QF 跟 CI code 的客人應該都是國內線回台灣或去 東亞/東北亞轉機的,會去倫敦的客人 QF 應該都想辦法自己載了,不會分給 CI。
williechen28樓QF? 現在QF一天幾班飛桃園啊? 02/19 19:48
taxlaw199129樓QF和CI共掛啊 CI50/51=QF8730/8729 02/19 19:54
williechen30樓沒有親自飛影響都不大啦 QR能跟CI能合作自然也能跟JX 02/19 19:59