petitchou: 感覺滿多家長會很樂意吧，常常看到很多卡在托嬰與幼兒06/06 19:36
→ petitchou: 園之間的小孩家長很苦惱06/06 19:36
mirrorhide: 這個模式國外也是有，讓大小孩可以去協助小小孩，等小06/06 19:49
→ mirrorhide: 的長大，就可以再去幫更小的，是好的循環。06/06 19:49
ru899: 它是說『得』 就是允許各校自決 然後有一個法令可以用啊 06/06 19:49
→ ru899: 怎麼講得好像法令有強迫公幼這樣做了？有嗎？06/06 19:51
這個法條應該是不只公幼也有私幼喔
→ tiya0525: 支持反對都歡迎多多為討論或上平台表達。畢竟這次審閱只06/06 19:57
→ tiya0525: 剩3天，提升一下參與度。06/06 19:57
akane01: 「當學年度當月滿三歲」是指３歲生日那個月就升班嗎？然06/06 20:03
→ akane01: 後本來２歲專班的缺額通知候補小朋友補上？06/06 20:03
沒理解錯誤的話（有誤請告知我更正）
現行的模式是學期制。
更改後為滿3歲，混齡班有空額可學期中直升，
幼幼班名額就空出來再接新入生。
quiet93: 我們蒙氏就是混齡，我覺得有這種彈性很好，不過前提是用06/06 20:10
→ quiet93: 能力分，而不是年紀 06/06 20:10
bbo40453: 如果是得這樣非強制性就還不錯，2歲就不能待在托嬰，但06/06 20:11
→ bbo40453: 又找不到幼稚園的確蠻困擾的 06/06 20:11
→ quiet93: 能力夠的往上升，能力還在培養的的留著學 06/06 20:11
托嬰方面現有彈性開放2歲受托中的幼兒緩衝最晚托育至3歲。（彈性期間是找幼幼班之用
。）
→ bbo40453: 當學年度當月滿3歲這句不知道是不是寫錯，看起來很怪06/06 20:12
bbo40453: 喔沒有寫錯，看起來就是比照第二條條文，當9／1號當天 06/06 20:19
→ bbo40453: 還沒滿3歲但當月就滿三歲可以讀三歲的班機 06/06 20:19
bo8954: 法條沒有一滿3歲就升班的意思啊06/06 20:23
sunnie5566: 不過問題是通常都不會有名額阿XD 06/06 20:24
nanaling: 有彈性很好啊！ 06/06 20:27
quiet93: 2歲多硬留在托嬰沒比較好，根本拉掉小朋友的黃金時期06/06 20:30
→ quiet93: 我們家2歲就去幼幼，可以有彈性滿三歲就升班的選擇，我會06/06 20:30
→ quiet93: 覺得很棒，不然要三歲半才能升06/06 20:30
→ quiet93: 用學期制本來就沒意義06/06 20:30
bo8954: 原本已經在讀幼幼的3歲兒童也沒有升班問題，是原本未設2歲06/06 20:31
→ bo8954: 專班或幼幼班額滿的幼兒園，可以例外讓學齡未到小班，但已06/06 20:31
→ bo8954: 滿3歲的小孩上小班06/06 20:31
→ quiet93: 就我們的情況阿，我覺得很好 06/06 20:32
bo8954: 建議直接看法條比較清楚，2歲幼童真的有受影響的，只有2y1 06/06 20:37
→ bo8954: 1m當月要滿3歲的那些06/06 20:37
bbo40453: 不過這樣幼兒教育及照顧法第16條也要改吧，2歲以上未滿 06/06 20:39
→ bbo40453: 3歲照目前法律條文要跟3歲一起上課要報地方主管機關同 06/06 20:39
→ bbo40453: 意，班級人數也從30人降為15人，修改施行細則就是避免06/06 20:39
→ bbo40453: 這個狀況但法律位階比細則高耶XD 06/06 20:39
swoodstock: 我不贊成 只要當月滿三歲 就能混3-6歲班級，只會讓整06/06 20:50
→ swoodstock: 個班級孩子的個別差異越來越大06/06 20:50
→ swoodstock: 現在很多學校是3-6混齡 到時會有剛滿3歲的小孩 和6歲06/06 20:52
→ swoodstock: 大班快畢業的一起，用想的就覺得不適合 06/06 20:52
miconches: 覺得可以開放讓家長決定 若反對就照舊制升（？） 06/06 20:52
nanaling: 不喜歡的人就去小分齡的學校就好了06/06 20:53
→ miconches: 樓上 是混3～四歲吧？還是我搞錯意思？ 06/06 20:53
→ miconches: 3～6歲差距也太大 06/06 20:54
→ nanaling: 原本的3-6歲混齡可能也有8月生剛滿3歲的孩子啊！ 混齡06/06 20:54
→ nanaling: 本來就是把這種差異看作優點06/06 20:54
→ nanaling: 我大寶唸過3-6歲，有念過每年分齡，各有好處06/06 20:55
→ miconches: 我女兒非營利 也是小中班混跟中大班混 小中大一起混的06/06 20:56
→ miconches: 我是不考慮也沒看過@@06/06 20:56
nanaling: 二寶即將要去的蒙式認證學校是18-24M, 24-36m 以及未戒06/06 20:57
→ nanaling: 尿布， 滿三歲且戒尿布就升班唸到畢業。（不在台灣，06/06 20:57
→ nanaling: 希望大家分析台灣正統蒙式的作法） 06/06 20:57
→ nanaling: 分享* 06/06 20:58
bo8954: 不是混3-6歲 …06/06 21:15
quiet93: 為什麼會不適合，以前大家庭小孩不都是這樣，這才是正常 06/06 21:16
→ quiet93: 世界 06/06 21:16
bbo40453: 目前參考未滿兩歲的托嬰轉換幼兒園，所謂的當月不只是06/06 21:16
→ bbo40453: 該學期開學當月，而是滿的那個月只要幼兒園願意收就可 06/06 21:16
→ bbo40453: 升班06/06 21:16
→ quiet93: 分齡只是軍事化管理需要，工業化的管理方式罷了06/06 21:16
norikko: 其實現行已經有職場互助教保中心這種全混齡的托育機構了06/06 21:17
→ norikko: 喔，我兒班上就是從幼幼到中班都有 06/06 21:17
→ AppleAlice: 照新聞能收的也是2Y11M那種差幾天3足歲的吧?? 06/06 21:18
→ AppleAlice: "未滿三歲，而於當學年度當月滿三歲的幼兒"<<06/06 21:18
quiet93: 學習能力好的小孩在大混齡學的快，學習能力不好的小孩， 06/06 21:19
→ quiet93: 也可以因為混齡顯得不落後 06/06 21:19
→ AppleAlice: 我們送蒙氏，3~6歲混齡沒甚麼問題啊，適應很好，在家06/06 21:21
→ AppleAlice: 是老大，在學校有哥哥姐姐可以學習06/06 21:22
Ewhen: 支持，我大寶就是學習能力比較不好的XD06/06 21:24
bbo40453: 這個細則通過後你要是搶不到幼幼班，那在托嬰待滿三歲06/06 21:30
→ bbo40453: 後就能讀幼兒園小班，幼幼班數量很少，所以這的確等於06/06 21:30
→ bbo40453: 變相減少幼幼班需求讓供給壓力減少06/06 21:30
mirrorhide: 而且大小孩帶小小孩更能手把手地協助，我們附近是完06/06 21:31
→ mirrorhide: 全沒有混齡的，不然很想選有混齡制度的。 06/06 21:31
nenyst: 一班有30人耶 2歲與3歲以上混班 公幼還有特生 兩位老師要 06/06 21:32
→ nenyst: 怎麼在這樣的班級 照顧到每位幼生的需求 適齡適性 因材施06/06 21:32
→ nenyst: 教等分層次的學習 06/06 21:32
insky726: 怎麼下降師生比還沒有確定執行，就又有新招？ 06/06 21:37
mirrorhide: 就訓練大的去幫忙小的，等小的長大就也會去協助比他06/06 21:39
→ mirrorhide: 幼小的，因為有大小孩協助，老師反而不用事事都自己 06/06 21:39
→ mirrorhide: 來，小孩也不用花很多時間在等待老師。06/06 21:39
nanaling: 混齡和分齡的教法、 教材完全不同06/06 21:41
→ nanaling: 分齡確實是老師不會「照顧」得那麼好。 如果期望老師顧06/06 21:43
→ nanaling: 很仔細的， 或很在意老師在每個學生身上花的時間不一樣 06/06 21:43
→ nanaling: 多的那就不適合 06/06 21:43
→ nanaling: 分齡的好處是比較能拉著小孩照教學進度走（但相對也比06/06 21:44
→ nanaling: 較難在自己擅長的地方超前，可是不擅長的也會被往前拉） 06/06 21:44
→ nanaling: 然後分齡比較有同儕壓力， 好壞的壓力都有 06/06 21:44
bbo40453: 修改這條細則不會讓小孩變混齡教育，一樣上分齡制的班06/06 21:48
→ bbo40453: 級，班上最大就是大你11m06/06 21:48
→ bbo40453: 只是讓家長不用等次年9月才送而已06/06 21:48
mirrorhide: 其實教別人，也是學習方法的一種，而且讓孩子可以自己06/06 21:54
→ mirrorhide: 賦能，這不是教材可以教得出來的，要有環境讓他去做。06/06 21:54
hsun0302: 幼幼不適合1:15師生比超不ok06/06 21:57
→ avachang: 目前2歲就不能待托嬰，又沒有幼幼班名額，是要我們家長06/06 21:58
→ avachang: 怎麼辦 06/06 21:58
bbo40453: 現行已經放寬托嬰最多能待到3歲 06/06 22:00
pensees: 對年尾的孩子，可以選擇跳過幼幼班直接小班。我覺得很好06/06 22:01
→ pensees: 耶 06/06 22:01
yiwen0423: 媽媽一打2就要崩潰了還要2-6混齡1:15，光照顧小的跟特 06/06 22:02
→ yiwen0423: 生就忙翻，真的還能照顧到一般生？一般生大概會被放生06/06 22:02
→ yiwen0423: 了吧….大班升小一前要幼小銜接，完全不知道老師可以 06/06 22:02
→ yiwen0423: 怎麼應變…06/06 22:02
→ avachang: b大說明的很好，不用等到次年9月才能送。不然這段空窗06/06 22:02
→ avachang: 期雙薪家庭很煩惱06/06 22:02
→ pensees: 沒有2-6混齡。是2-4混齡 06/06 22:03
→ pensees: 混齡根本不是問題啊。現在9月出生的跟隔年8月生的放在一 06/06 22:05
→ pensees: 起。也是差距超大06/06 22:05
synytc: 重點是師生比有變嗎？幼幼1：8 小班1：15 06/06 22:10
quiet93: 我們學校混齡，會把能力不足的小孩（即使四歲中班）放在2 06/06 22:20
→ quiet93: -3學習，能力夠的才會拉上去3-606/06 22:20
note3858: 1:15的2-4歲孩子…我不知道大家怎麼想啦！但這是很容易06/06 22:55
→ note3858: 出事的配對法06/06 22:55
aquantum: 推06/06 23:00
mirrorhide: 國外行之有年，是能有什麼事，不要用分齡的想法去套在06/06 23:03
→ mirrorhide: 混齡身上，這勢必想不通的。06/06 23:03
resh: 2歲的孩子還需要很多生活上的協助，這樣的師生比根本不行！06/06 23:04
→ resh: 我反對！！ 06/06 23:04
nanaling: 希望看到師生比的細則。 我兒的學校這邊是混齡上限1:12 06/06 23:11
→ leonian: 不知道國外的師生比是否也是1:15?06/06 23:11
→ nanaling: 但一般不會收滿也不會全班都剛兩歲 06/06 23:12
→ nanaling: 很多學校是用2:24在帶班，加一位走來走去全校共用的老師 06/06 23:13
→ nanaling: 助理（陪廁所之類）06/06 23:13
→ nanaling: 雖然都包含18m以上，但對於幼兒園和托嬰中心的規範也不 06/06 23:14
→ nanaling: 同。 托嬰規模大小的規範也不同。06/06 23:14
→ pensees: 無法自理的小孩，想混齡幼兒園還不一定想收咧。我們是九06/06 23:15
→ pensees: 月的小孩，大小便溝通都沒問題，礙於現在規定卻一定要去06/06 23:15
→ pensees: 幼幼班不能進小班 06/06 23:15
nanaling: 但我們確實不會認為2歲小孩要老師很多很多協助，那是托 06/06 23:16
→ nanaling: 嬰中心的功能06/06 23:16
→ pensees: 開放給幼兒園彈性早該做了。小小孩能力差距很大，現在規 06/06 23:18
vesia: 如果沒有增加教師或助理員會很辛苦 06/06 23:18
→ pensees: 定太死了06/06 23:18
nanaling: 覺得小孩還沒準備好的人就留托嬰或送分齡學校。 我老大06/06 23:18
→ nanaling: 一開始去的2.5歲班學校只收1:606/06 23:18
→ nanaling: 開放規定讓大家選擇適合自己的，不是強迫一定要06/06 23:18
→ leonian: 覺得應該優先降低師生比再來討論改變混齡會比較適合06/06 23:19
bo8954: 法條從頭到尾都是在講3歲小孩，跟2y11m當月要滿3歲的小孩06/06 23:20
→ bo8954: 啊06/06 23:20
redmixed: 推一樓 托嬰中心和小班的銜接期能接上覺得很棒！ 06/06 23:22
nanaling: 推樓上 06/06 23:23
→ nanaling: 推bo 大06/06 23:23
Fuong: 今年多了很多間教保中心，班上幾乎都是2歲，師生比為1：10 06/06 23:25
→ redmixed: 2歲的小孩想唸幼幼就去唸 完全不影響個人選擇 這個法條 06/06 23:25
→ redmixed: 會影響到的是托嬰滿三歲畢業後想去唸公立非營利及未附設06/06 23:25
→ redmixed: 幼幼的私立幼兒園的孩子（以學期制來招生因而不得入園） 06/06 23:25
→ Fuong: 教保中心為混齡，師生的照護挑戰比本文大，但很受歡迎06/06 23:27
→ Fuong: 推red說明06/06 23:29
J009: 治本不就廣開2歲專班？量能不足還不檢討修正是在？大齡不見06/06 23:31
→ J009: 得帶領小齡，大齡也會欺負小齡們，4歲的小孩可以很瘋狂 06/06 23:31
shiningwine: 為什麼我要付錢讓我小孩去照顧人家小小孩？ 06/06 23:45
→ shikiaki: 感覺師生比要降低，不然老師感覺超級累。我兒子剛兩歲06/07 00:06
→ shikiaki: 跟快三歲，耐心跟配合程度差很多。 06/07 00:06
dolphin15: 這討論還挺不錯的，我的孩子也是公幼混齡，原來覺得小 06/07 00:09
→ dolphin15: 班和中大班一起學習不錯，但要讀大班了還和小班一起又06/07 00:09
→ dolphin15: 不太好的想法，看完這系列討論又覺得釋懷了。端看家長06/07 00:09
→ dolphin15: 的想法和老師是否有做好＂因材施教＂吧！06/07 00:09
→ ru899: 可能因為孩子讀公幼 妳根本沒付多少錢…06/07 00:20
→ nanaling: 覺得是付錢去照顧別人小孩的人， 就不要選這種學校啊...06/07 00:38
dolphin15: 有些人讀公幼不是為了省錢而是為了＂環境＂好嗎？真不06/07 00:41
→ dolphin15: 懂那麼愛酸人的人是有什麼事。06/07 00:41
→ dolphin15: 現在很多公幼比私幼好的也不少（但我的重點沒想要戰這 06/07 00:43
→ dolphin15: 個） 06/07 00:43
→ pensees: 仔細看條文更沒爭議了。就是滿三歲可以提前入學。不用等06/07 00:44
→ pensees: 新學年度。完全大力贊成！ 06/07 00:44
nanaling: 幼兒園又不是義務教育，卻要強制按照學期制入學本來就 06/07 00:47
→ nanaling: 有點奇怪06/07 00:47
→ pensees: 推樓上。我就說為了這個跟幼兒園盧好久。原來本來規定的 06/07 00:49
→ pensees: 那麼死06/07 00:49
shiningwine: 題外話現在單位都好奇怪，修法公告故意選在這種連假06/07 01:02
→ shiningwine: ，天數壓很短又不發新聞稿以為大家就會知道，如果真06/07 01:02
→ shiningwine: 的是這麼好的法幹嘛要怕人家知道呢？ 06/07 01:02
ru899: 我覺得還好耶 樓上你有特別記得在一般上班日公告的什麼幼教 06/07 01:13
→ ru899: 法嗎？06/07 01:13
pensees: 事實上這只是開放滿3歲提早入學，根本就是小事。看標題還 06/07 01:15
→ pensees: 以為幼幼班小班混齡 06/07 01:15
→ pensees: 國外有是滿3歲可以送幼兒園，不用管什麼學期制06/07 01:16
betty921: 對年尾孩子蠻不錯，滿3歲不用再請長輩顧大半年06/07 02:24
→ betty921: 才能讀小班，有小班名額就可以先讀06/07 02:25
betty921: 只是小孩要讀更久幼稚園才能畢業06/07 02:28
wagamamajan: 我小孩的日托1-4歲混齡感覺沒什麼不好。年齡比較大06/07 02:35
→ wagamamajan: 的孩子很會說話了，老師不太可能對小小孩亂來。06/07 02:35
AlFeng: 這很好 滿三歲年尾孩子不用再拖一年06/07 03:08
→ pinkplumage: 苦了老師了吧......
suction: 一定要滿三歲啊 當月進班的話 最小的那位小孩還可以得到 06/07 07:40
→ suction: 更多老師的幫忙 因為其他學生都習慣上課了 06/07 07:40
mayciy: 就只是2y11m可以先上小班而已，怎麼很多人看到混齡就反對 06/07 08:28
→ AppleAlice: 因為標題下得很像一滿兩歲就可以去跟幼兒園混班吧？ 06/07 08:51
→ cool88010: 提早入園的話，一樣是1:15一班嗎？ 06/07 09:59
k10020486: 不要用年齡。改用能力區分會更好，如果經過三四歲班級 06/07 10:26
→ k10020486: 老師及兩歲專班老師聯評適合升班的就升班，我覺得對孩 06/07 10:26
→ k10020486: 童沒什麼不好的！也能空出二歲專班名額給有需要的孩子 06/07 10:26
→ k10020486: 。 06/07 10:26
→ k10020486: 2y11m的孩子，如果早就送托嬰或是幼幼班（就是人家常說 06/07 10:29
→ k10020486: 讀兩年幼幼班的孩子），說真的提早讓她升小班沒什麼不 06/07 10:29
→ k10020486: 好的，因為他們的能力基本不會比一般足三歲的孩子差！ 06/07 10:29
cinzia: 無法想像一個班級裡有人要換尿布有人在幼小銜接練習寫字 06/07 11:14
→ AppleAlice: 我兒蒙氏的就是樓上講的那樣耶，小的在做如廁訓練，大 06/07 11:28
→ AppleAlice: 的在學地圖學注音學編織，但這沒有什麼阿，小的練習完 06/07 11:29
→ AppleAlice: 尿尿就出來看哥哥姐姐工作，進出教室跟著大的一起練習 06/07 11:30
→ AppleAlice: 掛外套穿鞋襪等等的 06/07 11:30
→ yaokut: 蒙式的教學法，就是主張混齡，但期間仍會分齡上課的。 06/07 11:31
→ AppleAlice: 對阿，上課/工作是分齡的(其實是看能力)，生活自理就 06/07 11:36
→ AppleAlice: 是大家一起但是有的要人幫忙、協助或檢查，慢慢進步到 06/07 11:36
→ AppleAlice: 可以自己做 06/07 11:36
→ yaokut: 但，混齡通常會收的是白天不必包尿布的(中午除外)，工作 06/07 11:38
→ yaokut: 時間，蒙式的老師很忙，若還要挪時間包尿布，要就是師生低 06/07 11:40
→ yaokut: ，不然就是另外有人手處理。 06/07 11:40
schrei: 1:15然後要收剛滿兩歲還沒戒尿布 無法完整表達的小孩? 06/07 11:42
quiet93: 自理能力不是用年齡分的，發展快的2歲半連晚上尿布都戒了 06/07 11:44
→ quiet93: ，穿衣穿鞋穿襪上廁所根本都不需要幫忙 06/07 11:44
→ yaokut: 所以改成依照自理能力入學？ XD 06/07 11:48
→ AppleAlice: 我們幼兒園和我問的另一間蒙式混齡是沒有一定要戒尿布 06/07 11:50
→ AppleAlice: ，只說入園後老師會積極協助，反而兩個分齡分班的有要 06/07 11:51
→ AppleAlice: 求要戒(但也有一間分齡的說不戒沒關係)，好像真的是看 06/07 11:51
→ yaokut: 我知道的3-6混齡的蒙式，會希望戒好尿布，頂多中午協助包 06/07 11:51
→ yaokut: 尿布，幼幼就無所謂 06/07 11:51
→ AppleAlice: 師生比，說不戒可以的都是1:8~10的 06/07 11:52
→ AppleAlice: 這個修法也沒有要收剛滿兩歲的啦，樓上s大看錯了 06/07 11:53
→ yaokut: 師生比是2：30，即使是兩個老師，工作期間也很忙就是了 06/07 11:54
hypeng: 要混齡師生比也要降會更好，因為需要老師更多的精力去處 06/07 21:56
→ hypeng: 理整個班的各種狀況，國外的師生比都是比台灣低的 06/07 21:56
c357416: 「當學年度當月滿三歲」 06/08 02:11
lovefriends: 0-3，師生比有時候都出問題了，2y混到幼兒園，心臟 06/08 02:13
→ lovefriends: 有點大 06/08 02:13
undefined※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1654515136.A.182.html