: → deltaz : 如果全國大普篩，你一樣可以找到超級多行為稍微怪 06/18 20:31
: → deltaz : 怪的，初步檢驗值陰性但不為零的小孩，都抓去進一 06/18 20:31
: → deltaz : 步檢驗嗎 06/18 20:31
: → deltaz : 如果真的在意孩子，就不應該隨著情緒與謠言起舞， 06/18 20:32
: → deltaz : 毀滅這個搖搖欲墜的幼教體系 06/18 20:32
: 推 deltaz : 新北看起來是無能，但民代跟網紅是邪惡，為了政治 06/18 22:38
: → deltaz : 操作搞得天下大亂，沒有這些民代跟網紅，這件事會 06/18 22:38
: → deltaz : 弄的無法收拾嗎 06/18 22:38
其實事件當下我就有出來提醒要留意各種可能，
#1aX0LfTV (BabyMother)
並且呼籲要留意不要波及無辜的幼兒園跟教保員。
但是以現在揭露的事情，我覺得要這樣定性這個事件也是不對的，
理由是
1. 從孩子的描述跟反應中確實有可疑的事情，而這些可疑的事情並沒有被釐清。
(彩虹藥水、情緒反應)
2. 汐止的案例確實是有機會是過度反應，但是根據目前檢驗的資料，
並沒有辦法得證板橋案的資料沒有問題。
而這件事情的前提是基於 1 沒辦法得到確認的前提。
===
即使是此刻，也沒有絕對的證據證明板橋案沒有問題，
每個熱議中的資訊當然有真有假，但是你不能拿一些假，去否定所有的真。
過去也有一些透過監視器確認的虐待案件，也都是真的，
包括這次遊行的庭庭案就是有監視器證明的絕對案例。
會這樣摧毀大家對這些事情的信任的，從過去的兒虐、超收等等的案件，
一點一滴破壞掉的，這些都是一案案紀錄有案的，並不是網紅或者民代操作出來的。
幼保體系會搖搖欲墜有很多的原因，但是這個薄弱的信任，
正來自於監視器資料的不足等等這間幼兒園的種種管理疏失。
https://udn.com/news/story/123545/7225122
你把他簡化成都是網紅跟民代的質疑有問題，
那過去這些破壞彼此信任的幼兒園/托嬰中心兒虐的案件，難道都是假的嗎？
這是一個全新類型的案件跟可能，他至少可以呼籲我們自己一件事情，
那就是建立好餵藥的規範，跟可以追蹤的機制。
並且鼓勵家長多留意用藥安全的可能，這是一個對社會都好的事情。
事實上汐止案的討論也非常克制，
社會的討論也沒有極化到完全無法確認這些事情。
但是我倒是看到拿汐止案直接影射板橋案的情況，
無視個案不相干的事情，這難道就是合理的討論態度。
至少我是不認同啦。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.27.1 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1687099815.A.D4D.htmldevidevi1樓彩虹藥水有新聞解釋是杯子，幼保園沒有額外餵藥 06/18 22:58
如果你相信新聞的解釋，那為什麼不利的你不相信，有利的你相信？
我原則上只看第一手資訊(來自家長或有調查權的單位)。
這類案件裡面，小孩做為當事人的描述還是得被重視的。
greensdream2樓推版主 06/18 22:58
→ devidevi3樓彩虹藥水不等於情緒反應，建議分兩件事情看 06/18 22:59
我確實是寫成兩項啊。(彩虹藥水、情緒反應)
這兩個當然要分開確認。
tuiry4樓彩虹藥水重點不是彩虹，是藥水，推版主冷靜回文XD 06/18 23:00
onaconflict5樓推 06/18 23:08
l986樓嗯，我好像之前推文就有提到 餵藥SOP 了。 06/18 23:10
→ l987樓追蹤是指哪一方面的？ 06/18 23:11
→ deltaz8樓你不是炒作的人，但你有看看其他在炒作的民代說了 06/18 23:11
→ deltaz9樓啥嗎 06/18 23:11
家長的恐懼是真的，你要他們不恐懼是沒有意義的。
如上一篇我推文中說的，
這些訊息都是由某些半官方單位(媒體、衛生局等)提供出來的。
並且沒有得到適合的澄清或確認，在這之中每個單位都是瞎子摸象，
但沒有人要承認自己還不懂或還在追查，
所以結論就變成草率的下了一個沒有人相信的結論，然後 循環下去。
ru04hj410樓反正最後被搞到都是家長 民嘴等下個話題亂扯 06/18 23:13
→ deltaz11樓幼兒園體制的問題難以解決，家長與幼教體制間的信 06/18 23:14
→ deltaz12樓任也很薄弱，稍有不慎整個體制就會崩解，所以更需 06/18 23:14
→ deltaz13樓要小心對待 06/18 23:14
說真的按現在揭露出來的訊息，本質上關鍵的問題還是到底是單點還是連鎖，
然後我還是要講， 6/8 這個廢止許可的操作很謎。
其實這個恐慌的放大點在這件事情，但現在我還看不到這個裁決的具體根據。
也就是以下這段:
===
新北市板橋區某私立幼兒園遭爆餵食幼童安眠藥，新北市教育局長張明文今（8）天表示
，受檢的28位學童中，有8位學童微量藥物反應，已違反《幼兒教育及照顧法》，教育局
裁定6月12日起廢止私立幼兒園的設立許可，並裁處最高罰鍰15萬元。
===
這個處置才是讓恐懼具現化的源頭。
→ ru04hj414樓現在家長和院方有嫌隙了 家長又處在弱勢方 以後免 06/18 23:14
→ ru04hj415樓責單子簽好簽滿 開始額外收費 06/18 23:14
l9816樓在沒有高解析度的監視器的情況下，我覺得要還原到下 06/18 23:15
→ l9817樓都有困難。不過如果每次餵藥都拿手機全程錄影，並上 06/18 23:15
→ l9818樓傳給家長或許可以。 06/18 23:15
→ tuiry19樓老實說我並不想收到什麼餵藥過程，拜託不要再SOP了 06/18 23:16
→ l9820樓其實還有一種是恐龍家長，這個可能比較麻煩 06/18 23:16
dora102721樓不是，要質疑網紅跟民代，跑來都是家長的版面講幹 06/18 23:16
→ dora102722樓嘛... 06/18 23:16
deltaz23樓如果當初出來打這件事的人，像你一樣小心保留其他 06/18 23:17
→ deltaz24樓的可能性，這件事會搞到現在這樣一發不可收拾嗎？ 06/18 23:17
說真的，我是比較謹慎的人，但是我完全可以理解，
6/8 這樣用驗出微量元素就停牌這間幼兒園的行為，
來解讀成政府也認為驗出微量元素=有問題的結果。
你會發現，如果要採用謹慎的態度，這時候並不應該進行這個動作。
我要說的是，所有的社會反應都有他的引發點，
你不能只看到輿論本身，不去看源頭的觸發點是什麼。
→ tuiry25樓防衛姿態很傷人心的，如果一切都要法規，社會會崩潰 06/18 23:17
→ neutrophil26樓還餵藥SOP咧。如果我是老師就拒絕餵藥～ 06/18 23:17
→ neutrophil27樓這本來就不是老師一定要做的事情～ 06/18 23:17
反正市場會衍生出他的規範，法律也會，這些都可以再進行博奕。
但那跟已經存在的這件事情有沒有問題是兩碼事。
→ tuiry28樓我接受老師拒絕，幼教師必須有機制減負阿OTZ 06/18 23:18
→ l9829樓這事爆發前，會有人想到餵藥會出問題嗎？ 06/18 23:18
ru04hj430樓這不就是防衛性醫療->防衛性幼教 06/18 23:19
