[討論] 摘譯-為何King Fliex值得進入名人堂

棒球

30250

https://i.imgur.com/T6ZttbP.jpeg


摘譯自一月初官方網站的文章
若有誤再請指證
最後會寫上自己的看法
https://www.mlb.com/news/felix-hernandez-s-hall-of-fame-case

1.難以置信的巔峰強度

任何討論像國王 #FelixHernandez 這樣的球員都必須從他們的巔峰期開始,2009-2015
他的WAR值(文中為BR版本)僅次 僅次 Kershaw
.
ERA: 2.83
WHIP: 1.10
bWAR: 5.4
fWAR: 5.7
IP: 228
K: 221
.
根據 BR網站 Baseball-Reference Peak 7 “seven-year peak WAR”
國王的 38.5 WAR 雖然低於名人堂平均的 49.9 但也比一些名人堂投手還要高Jim Kaat (
38.1) Herb Pennock (37.0) Catfish Hunter (34.9) Whitey Ford (34.6) Jack Morri
s (32.6)
.
國王在他的巔峰可說是不下名人堂的等級
.
2.值得銘記的賽季

國王到底多好?現在球迷可能不記得了,接著回顧他輝煌的 2010 賽季,國王能屢次吃到
後段局數,2010 年他先發了 34 場 有 16 次投滿8局或更多,在六月甚至連三場完投!

他的下半季甚至更好,儘管 ERA 只有 2.88 還是沒能入選明星賽,接下來他投出職業生
涯最好的下半季, 15場比賽 1.53 ERA 101次三振,最終以 2.27 ERA 232 次三振擊敗
#DavidPrice 奪下賽揚,整季下來面對了 1001 次打者,至今只有2014 年的 Price 比他
更多,249.2 局僅次 2011 的Verlander 251局 2010 Halladay 250.2局,尤其在後援投
手吃局數越來越多的現代棒球,他特殊的 2010 賽季是值得被銘記甚至載入史冊的
.
3.他的職業生涯比你想的更好

1933 以來有64人至少6次入選明星賽,其中有九位名人堂投手也是6次,包括了準名人堂
投手 #ZackGreinke 以及 #CCSabathia,而他的 ERA 是一個理想的數值,儘管生涯最後
三年以 314局 5.42 ERA 結束了他的生涯,3.42 的 ERA 算是名人堂後段班的表現,但你
依然能找到許多比他更差的數字(查了一下共13人 包括剛入選的 Sabathia 3.74、Tom G
lavine 3.54、Mike Mussina 3.68、Jack Morris 則高達 3.9)
.
49.7 WAR 也比 Sandy Koufax (48.9), Bob Lemon (48.2), Dizzy Dean (46.2), Addie
Joss (45.3) 還高
(Koufax 有著更輝煌的短期巔峰表現 但高於 Koufax 的WAR也能說明一些事情)

平心而論,國王不如一般的名人堂投手,但他比一些相對平凡的名人堂投手更值得進入古
柏鎮,儘管有時代校正(早期進入名人堂的基準較低)國王在相對較短的職業生涯也值得


4.他是水手隊的傳奇

名人堂球員成為傳奇不僅是因為他們優秀的數據,尤其是在西雅圖,他在隊史有舉足輕重
的地位,沒有水手球迷會忘記這一天
.
2012年 8月15日 完全宰制了光芒隊,大聯盟史上第23場完全比賽,並且是水手隊史首位
,這是這位 16 歲就和水手簽約的委內瑞拉投手職業生涯中最具象徵性的成就,他永遠會
以水手人的身分被銘記,他對水手隊的忠誠也是令人尊敬的,即使這支球隊有著歷史性的
季後賽乾旱期,不幸的是,因為沒有任何的季後賽成就可能會對他在名人堂選票上產生影

.
當然這不是國王的責任,也沒有水手球迷會因此責怪他,國王在30歲後的時間都因為傷病
消失殆盡,球迷回憶起他的初登板 19歲 大聯盟 1984以來 最年輕,連續十年的開幕戰先
發以及其中的出色表現,
2008年 他在 6天 中以投手之姿擊出滿貫砲還投出完美一局(9球3K)

不只是西雅圖,在他的巔峰期國王 Hernandez 也是聯盟看板,這個世代最好的王牌投手
之一,難以置信的表現、強大的生涯、對水手隊的忠誠及隊史舉足輕重的地位也是他該入
選名人堂的原因!
---
今天和網友們討論也發現名人堂除了過往常聽到的300K 300勝,在局數上雖然沒有明說但
從入選者來看也有一定程度的標準,顛峰夠強的話 ,名人堂低標的局數可能在26xx~27x
x

以下是局數與ERA+
2019 名人堂投手 Halladay 27xx ERA+ 131

國王是 2729 ERA+ 116
今年也在名人堂選票的
Sabathia 3577 ERA+ 116
Buehrle 3283 ERA+ 116
Pettitte 3316 ERA+ 117(有禁藥問題)
.
2026 有名人堂票選資格
Hamels 2698 ERA+ 123
Lester 2740 ERA+ 117

---
已經被刷掉的
Oswalt 2245 ERA+ 127
Lee 2156 ERA+ 118
Santana 2025 ERA+ 136
.
【MLB隨筆-為何King Felix 值得進入名人堂】

摘譯自一月初官方網站的文章
若有誤再請指證
最後會寫上自己的看法
https://www.mlb.com/news/felix-hernandez-s-hall-of-fame-case

1.難以置信的巔峰強度

任何討論像國王 #FelixHernandez 這樣的球員都必須從他們的巔峰期開始,2009-2015
他的WAR值僅次 僅次 Kershaw
.
ERA: 2.83
WHIP: 1.10
bWAR: 5.4
fWAR: 5.7
IP: 228
K: 221
.
根據 BR網站 Baseball-Reference Peak 7 “seven-year peak WAR”
國王的 38.5 WAR 雖然低於名人堂平均的 49.9 但也比一些名人堂投手還要高Jim Kaat (
38.1) Herb Pennock (37.0) Catfish Hunter (34.9) Whitey Ford (34.6) Jack Morri
s (32.6)
.
國王在他的巔峰可說是不下名人堂的等級
.
2.值得銘記的賽季

國王到底多好?現在球迷可能不記得了,接著回顧他輝煌的 2010 賽季,國王能屢次吃到
後段局數,2010 年他先發了 34 場 有 16 次投滿8局或更多,在六月甚至連三場完投!

他的下半季甚至更好,儘管 ERA 只有 2.88 還是沒能入選明星賽,接下來他投出職業生
涯最好的下半季, 15場比賽 1.53 ERA 101次三振,最終以 2.27 ERA 232 次三振擊敗
#DavidPrice 奪下賽揚,整季下來面對了 1001 次打者,至今只有2014 年的 Price 比他
更多,249.2 局僅次 2011 的Verlander 251局 2010 Halladay 250.2局,尤其在後援投
手吃局數越來越多的現代棒球,他特殊的 2010 賽季是值得被銘記甚至載入史冊的
.
3.他的職業生涯比你想的更好

1933 以來有64人至少6次入選明星賽,其中有九位名人堂投手也是6次,包括了準名人堂
投手 #ZackGreinke 以及 #CCSabathia,而他的 ERA 是一個理想的數值,儘管生涯最後
三年以 314局 5.42 ERA 結束了他的生涯,3.42 的 ERA 算是名人堂後段班的表現,但你
依然能找到許多比他更差的數字(查了一下共13人 包括剛入選的 Sabathia 3.74、Tom G
lavine 3.54、Mike Mussina 3.68、Jack Morris 則高達 3.9)
.
49.7 WAR 也比 Sandy Koufax (48.9), Bob Lemon (48.2), Dizzy Dean (46.2), Addie
Joss (45.3) 還高
(Koufax 有著更輝煌的短期巔峰表現 但高於 Koufax 的WAR也能說明一些事情)

平心而論,國王不如一般的名人堂投手,但他比一些相對平凡的名人堂投手更值得進入古
柏鎮,儘管有時代校正(早期進入名人堂的基準較低)國王在相對較短的職業生涯也值得


4.他是水手隊的傳奇

名人堂球員成為傳奇不僅是因為他們優秀的數據,尤其是在西雅圖,他在隊史有舉足輕重
的地位,沒有水手球迷會忘記這一天
.
2012年 8月15日 完全宰制了光芒隊,大聯盟史上第23場完全比賽,並且是水手隊史首位
,這是這位 16 歲就和水手簽約的委內瑞拉投手職業生涯中最具象徵性的成就,他永遠會
以水手人的身分被銘記,他對水手隊的忠誠也是令人尊敬的,即使這支球隊有著歷史性的
季後賽乾旱期,不幸的是,因為沒有任何的季後賽成就可能會對他在名人堂選票上產生影

.
當然這不是國王的責任,也沒有水手球迷會因此責怪他,國王在30歲後的時間都因為傷病
消失殆盡,球迷回憶起他的初登板 19歲 大聯盟 1984以來 最年輕,連續十年的開幕戰先
發以及其中的出色表現,
2008年 他在 6天 中以投手之姿擊出滿貫砲還投出完美一局(9球3K)
.
不只是西雅圖,在他的巔峰期國王 Hernandez 也是聯盟看板,這個世代最好的王牌投手
之一,難以置信的表現、強大的生涯、對水手隊的忠誠及隊史舉足輕重的地位也是他該入
選名人堂的原因!
---
今天和網友們討論也發現名人堂除了過往常聽到的300K 300勝,在局數上雖然沒有明說但
從入選者來看也有一定程度的標準,顛峰夠強的話 ,名人堂低標的局數可能在26xx~27x
x

以下是局數與ERA+ (賽揚獎前三次數)
2019 名人堂投手 Halladay 2749 ERA+ 131(5)

國王是 2729 ERA+ 116(3)

今年也在名人堂選票的
Sabathia 3577 ERA+ 116(2)
Buehrle 3283 ERA+ 116(0)
Pettitte 3316 ERA+ 117(1)
.
2026 有名人堂票選資格
Hamels 2698 ERA+ 123(0)
Lester 2740 ERA+ 117(1)
.
準名人堂
Greinke 3389 ERA+ 121(2)
---
已經被刷掉的
Oswalt 2245 ERA+ 127 163勝
Lee 2156 ERA+ 118 143勝
Santana 2025 ERA+ 136 139勝
.
其中 Lester 和 Hamels皆沒有賽揚獎,巔峰強度也不是連續多年聯盟前五水準,Buehrle
也是但留下了大量的累積數據,但他的巔峰強度和三振能力都不如沙胖也導致票數的大
幅差距
.
Andy Pettitte: 110 votes, 27.9% (7th)
Felix Hernandez: 81 votes, 20.6% (1st)
Mark Buehrle: 45 votes, 11.4% (5th)
.
以下幾個後來靠投票進去名人堂的
第一年得票率也不好看

Tim Raines 24.3%
Mike Mussina 20.3%
Larry Walker 20.3%
Todd Helton 16.5%
Billy Wagner 10.5%
Scott Rolen 10.2%
.
國王首年就有20%,確實在未來有可能進去名人堂,除了一座賽揚獎,還有兩次在賽揚拿
下第二成為遺珠之憾也能驗證顛峰期強度,在過去可能更為重視勝投, 巔峰更勝國王的
Johan Santana 139勝 及 163勝的 Roy Oswalt 被早早刷下,Santana 巔峰比國王更強
,不過累積勝投及局數都不如國王,跟舊世代的投手比,國王2700局算少,但跟這世代的
先發投手比,他的單季吃局能力跟累積局數已經算多了,生涯 169勝 的國王首年能拿下2
0%,也代表投票者的標準已經隨著時代改變,期待他進入名人堂的那天!

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ray0205071樓名字 01/24 23:24
fan02262樓竟然跟大夫差不多局數,不過書僮跟薛蛇也是差不多 01/24 23:24
fan02263樓在這局數開始大幅衰退(年齡有差就是了 01/24 23:24
peterlee974樓可惜累積的數據不夠好 唉 01/24 23:27
hy6545樓名人堂很看累積成績的 巔峰是很強但衰退太快 真的很難進啦 01/24 23:28
chen55756樓跟安豬一樣 衰退太早,都19~20站穩mlb,但30歲就爛了 01/24 23:37
neroASHS7樓可惜被操壞了 然後標題名字 01/24 23:51
ccris8樓巔峰期很強,但不是慢慢衰退而是迅速退至平均以下的投手 01/25 00:01
ccris9樓這對累積的數據很傷 01/25 00:01
ultratimes10樓先蹲九年啦,第十年看看有沒有同情票 01/25 00:30
ZaneTrout11樓希望他跟黑魔使都能進 01/25 01:02
goolgo12樓我剛好也是王建民出名後看了4、5年,對他的印象是超強,以 01/25 01:03
goolgo13樓只有10勝但超低的ERA奪得賽揚獎,改變大家對勝投重要性的 01/25 01:05
goolgo14樓風向,所以我今年還以為他能進名人堂 01/25 01:05
aaronshell15樓 01/25 01:11
aaronshell16樓前年還看他入水手名人堂有小葛一朗 希望他順利進入 01/25 01:12
ccris17樓感覺他和Tim Lincecum有類似的成績曲線,從穩定的強突然變 01/25 01:16
ccris18樓平庸,而Lincecum也沒進名人堂... 01/25 01:16
Timmy 局數只有1600而已 國王足足多了1000 這點差很多
goolgo19樓Lincecum差有點多,在MLB只有1682局ERA+也只有104 01/25 01:27
zilkle20樓我以為king Felix 穩進欸,同時代除了虎王外沒比他好吧 01/25 02:11
waitan21樓勝場不到200太少了 01/25 02:14
mirrorlee22樓Lincecum生涯ERA+不高是因為他輝煌的時間短 他拿賽揚那 01/25 02:59
mirrorlee23樓兩年ERA+是168跟171 01/25 03:00
Endospore24樓推一下 01/25 03:22
papanova25樓林西肯的生涯太短了啦 01/25 04:08
papanova26樓King的勝投少主要在死屍水手打線… 01/25 04:09
papanova27樓King算是威很多年了,初登板早,操太多,在別人應該是巔 01/25 04:12
papanova28樓峰期的年紀就衰退了 01/25 04:12
papanova29樓19就一路強到29歲,強了十年,也操了十年 01/25 04:15
saidon30樓都說國王勝投少是死屍打線導致 但他衰退前幾個era+不到110 01/25 04:22