: 類似Defy那樣，
: 但是新改款的defy 有把幾何改的比較趴，感覺比較往TCR那邊靠攏了。
: 想跟各位請教一下還有沒有其他品牌車長程舒適車款推薦呢？
: 預算8萬以內
: 配備其次，希望可以是比較不趴舒適為主的。
: 感謝各位！
看到原文推文推了幾台gravel車，我認爲是很好的方向
這一兩年我的觀察是傳統的長途耐力車正在式微
或是逐漸gravel化了
一般來說gravel跟公路車幾何關鍵的差異是trail以及RC
（反映出來的就是tire clearence）
以新defy為例：
M尺寸trail 58, RC 420
這兩項數據與我的瓜車aspero 54相同
新世代defy胎寬可以到38c，其實也符合目前常見的瓜胎規格
根本是一台換上gravel胎就可去輕度玩gravel路線的車
同樣的事其他廠也正在做：
BMC roadmachine胎寬可以到40c
閃電roubaix sl8胎寬可以到38c
倒是Cervelo新的caledonia還堅守35c我蠻意外的
我的持有車經歷從：
一台爬坡車+一台瓜車 -> 一台瓜車（Aspero）備瓜/公路輪組 -> V4RS
我感覺很多人對瓜車有很多誤解：
瓜車有比較軟嗎？是比較軟
但以我騎過的車來說，我的Aspero甚至比一些二線品牌的公路車還硬...
前一台diverge調性再軟一些，但我仍覺得我腿力不夠踩爆他就是了
幾何有比較不趴嗎？不見得，要看品牌設定
大部分stack是會高一點，但我的Aspero跟超六evo stack/reach差不多
瓜車在用瓜胎（40mm+）的時候的確是慢公路車一些
以瓦數來看大概慢個5%
但瓜車的慢大部分來至於瓜胎的滾組以及風阻
瓜車換公路輪組後的速度並不慢
我剛換新公路車且兩台輪組相同所以數據上蠻能比較的XD
輪組相同都是Reserve 40|44，輪胎從corsa pro換成pzero rs
輪胎兩者在BRR滾阻相當
新公路車比瓜車少600g左右
以我貧弱的推力比3來說，最後兩台車同瓦數在不同的strava路段
大致上瓜車就是慢個2%內，有些路段差距甚至差不到1%
當然駕駛體驗上會覺得公路車靈敏許多，但數據差有沒有這麼多就是另一回事了
以上經驗，供參考
買瓜車可以裝很多鎖點加上台灣賣不好所以折扣力度大
買來換成公路胎我覺得也是很好的耐力車選項
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1729052665.A.4B0.html→ uranusjr1樓其實 Gravel 這個類別本來長距離就是理所當然, 只是 10/16 13:16
→ uranusjr2樓對輪胎設定的差異; 傳統上以為能不做寬就不做才會快 10/16 13:17
→ uranusjr3樓才發展出兩個類別, 近年研究根本沒這回事就自然靠攏 10/16 13:18
→ webster11124樓台灣公路系統太好了 瓜車很難發揮 登山車還比較有 10/16 13:56
→ 本人5樓確實，瓜車在台灣的解套比較像是終極耐力車、旅行 10/16 14:19
→ 本人6樓車（各種鎖點） 10/16 14:19
Pointt7樓推實測 結論跟gcn最近那部對比的差不多 10/16 14:22
→ Duc9168樓可以跨碎石林道或水泥爛路就不錯了，不用到XC的路線 10/16 15:44
→ 本人9樓我覺得gcn那篇也是很故意模糊就是了，測了150/300/ 10/16 16:27
→ 本人10樓400瓦，然後不把實際數字貼出來，只說瓜車裝公路胎 10/16 16:27
→ 本人11樓平均時速慢1km/hr… 差距可能大多來自400w的狀況 10/16 16:27
ingramchen12樓好奇胎這麼寬，q-factor不就變大？公路車直的曲柄 10/16 17:46
→ ingramchen13樓不就會卡到？ 10/16 17:47
→ 本人14樓其實不會的，以sram來說瓜車跟公路車許多零件都是 10/16 18:22
→ 本人15樓共用的，就算是wide曲柄也只是+2.5mm Q factor而已 10/16 18:22
sharkq16樓看很多老外瓜車也裝DA大盤，不會卡到車架，wide曲柄 10/16 18:41
→ sharkq17樓應該是避免壓縮盤在小對小鏈條會勾到大盤，才把chai 10/16 18:41
→ sharkq18樓n line往外推 10/16 18:41
game00719樓借版問 公路車改28或32c對於台灣爛路能更舒適一些 10/16 18:49
→ game00720樓嗎 10/16 18:49
fish00521樓當然會，胎越寬越舒服穩定 10/16 19:03
webster111222樓台灣自行車的路算好了，35c能應付 10/16 19:15
→ webster111223樓幾乎所有路都夠舒服吧 10/16 19:16
ingramchen24樓謝解釋 10/16 22:02
vm3bp4t625樓Cervelo Caledonia不會往瓜車靠攏其實也不用太意外 10/17 08:00
→ vm3bp4t626樓，從他們現在產品線就可以看得出他們還是標榜不同 10/17 08:00
→ vm3bp4t627樓功能的車就應該分開做，所以標榜長途舒適的Caledon 10/17 08:00
→ vm3bp4t628樓ia就不太可能往可以挑戰非鋪裝道路的瓜車靠攏吧 10/17 08:00
ikarifaye29樓美國瓜跟歐洲瓜戰很久了 10/17 08:23
→ 本人30樓V大說得是，車種分明的確是Cervelo風格 10/17 09:47