Re: [閒聊] 為什麼煞車不乾脆連動算了?

機車

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: ※ 引述《louiswei1986 (禪寶寶)》之銘言:
: : 小弟蠻好奇的,
: : 很多打滑都是因為兩輪速差造成的,
: : 除了地面本身過於溼滑之外,
: : 最常遇到的情況就是單獨前煞或後煞,
: : 為何當初不設計按煞車兩輪會同時煞呢?
: : 我想大部分人也沒在管地面什麼狀況,
: : 遇到緊急狀況也是全部都按住煞車,
: : 如果要說前後煞車比重也可以通過設計解決。
: : 到底為什麼不乾脆前後輪一起煞呢?
: : 是設計上的問題還是有什麼其他原因呢?
: 十幾年前騎過CBS的車
: 當時的CBS問題一堆
: 剎個剎車跟在玩翹翹板一樣
: 左邊拉桿壓下去 右邊拉桿翹起來
: 右邊拉桿壓下去 換左邊翹起來
: 剎車手感真的超差
: 因為沒辦法獨立控制前、後煞車
: 過度干涉使用者控制,騎起來幾乎沒什麼可玩性
: 而且騎一段時間後,因為前後輪剎車皮磨耗程度不一
: CBS在沒按時調整的情況下,反而更加危險
: 新聞查一下就知道,當年真不少CBS造成的災情
: 現在的CBS2.0說好聽可以依照剎車皮磨耗狀況去分配力道
: 但實際上真的不像官方介紹的這麼理想
: 基本上還是換湯不換藥,只是改成前4後6的比例去做剎車
: 相較下多年前提出的VCBS的剎車理論其實更能有效提升行車安全
: 依照騎士剎車力道做前後輪剎車力的調配
: VCBS的運用實例也明顯縮短了煞停距離以及穩定性
: 現行的CBS,在安全平整的道路當然是沒什麼差
: 但問題是壓到標線、濕地、連續彎路,這種死板板的控制方式反而更加危險
: 完全沒辦法做路線、速度上的修正
: 如果這種連動剎車,沒辦法因應不同的剎車力道去校正他的前後配比的話
: 建議還是拿掉會比較好,以免造成更多的危險
: 比較可惜的是當年的VCBS的應用車款好像不多
: 目前看起來這種變比例煞車連動系統確實相當理想
: 很期待之後會有車廠願意繼續投入改良、開發
: 照顧到更多消費者的行車安全


台灣車廠很奇怪,抄東西老是只抄一半
CBS最早可追溯到本田在1997年發佈的黑鳥CBR1100XX
但比較成熟的C-ABS
是到2002年的泛歐之心STX1300才出現
後面也有應用在VFR1200F、NC750D、Forza 300上面


搭載更高階C-ABS的600RR我沒騎過
但就Forza 300上面的C-ABS來說
就是一套很穩定且實用的系統
前卡鉗三個活塞,按前煞只作動上下兩個活塞
後卡鉗一個活塞,按後煞除了後面作動外
前卡鉗中間那顆活塞也會一起作動
當只拉後煞時,感受上就沒有那種後輪拖住車身
或是車頭整個往前方沉下去的感覺
只有很穩定的減速
對一般通勤來說是滿舒適且方便的設計
一般調整速度只需要拉拉後煞車就好
系統會自動幫我帶一些前煞,讓車身保持穩定


為什麼說台灣車廠愛搞半套?
台灣要嘛ABS、要嘛CBS
本田卻是把ABS防鎖死跟CBS連動煞車整合在一起
除了前後連動煞車外,前後煞也都有防鎖死的功能
前後連動煞車力道配比精確外
也能在路面狀況不佳或急煞時確保不會鎖死噴出去


說到底,我就納悶
日本早在21年前就做出來且放到市售車的東西(C-ABS)
2023年的台灣還在糾結日本1997年的技術(CBS)
到底?




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ctes9400081樓問就是晶片缺貨(X) 09/21 02:11
eason20002樓三活塞很少見吧 09/21 02:51
為了做C-ABS而設計的吧 但以前老R1也有三活塞卡鉗
diabloque3樓成本問題吧(?,但我覺得只是單純不 09/21 04:14
diabloque4樓想投入研發這塊而已,或是專利繞不過 09/21 04:14
diabloque5樓去又不想給錢,反正現在堪用就無所謂 09/21 04:14
diabloque6樓 09/21 04:14
james725twtw7樓一堆人自以為很懂,卻不知專利兩字 09/21 07:38
james725twtw8樓那山葉為何還在UBS 09/21 07:38
james725twtw9樓人家跟本田同等級吧 09/21 07:39
日本專利20年有效期已經過了,還在做夢哦
boddingtons10樓Balong00 09/21 07:50
RonanXidi11樓三活塞只動二個,厲害喔 09/21 07:52
MilkTeaMan12樓跑moto gp的yamaha用UBS 09/21 07:58
james725twtw13樓而且怎麼討論到ABS了,先把ABS拔掉 09/21 08:06
james725twtw14樓以前nss300/250也是有純CBS版 09/21 08:07
james725twtw15樓如果是CBS+ABS,那絕對是最理想 09/21 08:07
james725twtw16樓CBS+MSC應該是未來才會出現 09/21 08:07
ayuhb17樓C-ABS還有再用嗎? 09/21 08:09
很久沒出現在新車上了
willism18樓開始工作了嗎,知道什麼叫成本嗎 09/21 09:40
willism19樓敢不敢講一下,本田用上這些技術的車, 09/21 09:40
willism20樓一台賣多少! 09/21 09:40
Forza 300 泰國當地賣15.9萬台幣 比起台灣堆料125動輒10幾萬來講很便宜啊 你工作多久了,10幾萬的買菜車買不起嗎?
BigRollPeace21樓pgo alphamax就是你講的這種三羅塞 09/21 10:47
BigRollPeace22樓設計阿 09/21 10:47
james725twtw23樓不要偷換概念好嗎,CBS就CBS,你的C 09/21 10:50
james725twtw24樓-ABS=CBS+ABS,後面那個ABS才是重 09/21 10:50
james725twtw25樓點,沒有ABS這樣鎖死 09/21 10:50
你是不是閱讀能力有問題?
ayuhb26樓就跟Hyper VTEC一樣被捨棄了 09/21 10:54
james725twtw27樓嗯所以其他大廠是不是也半套,怎麼 09/21 11:18
james725twtw28樓有變成只有台灣 09/21 11:18
james725twtw29樓國外現在還一堆前碟後鼓甚至只有前 09/21 11:21
james725twtw30樓輪ABS,或是連CBS也沒有,照你說法 09/21 11:21