Re: [新聞] Lexus似乎找到操控追上德系車的訣竅

汽車

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: Lexus終於找到「駕馭品質媲美德國車」的關鍵密碼!但真是如此嗎?
: https://www.lian-car.com/articles/read/38708.html
: 專注完美、近乎苛求的Lexus似乎更應該去好好研發限量跑車,因為義大利終極跑車品牌P
: agani也是以專注完美、近乎苛求為目標!但想也知道Lexus依然是一個「銷售量導向」的
: 豪華品牌,搞限量的超級跑車LFA最終還差點賣不完!
: 言歸正傳,多數人對Lexus的印象還是舒適、寧靜、省油、高妥善率、比雙B相對便宜,不
: 過在此要強調,美國市場Lexus並不會比Audi或雙B便宜,而是同等級,此外Lexus的中古
: 行情好是不爭的事實,但Lexus駕馭感受不夠激情,也是個不爭的事實!
: 說穿了,Lexus除了LFA、ISF、LC500等少數菁英之外,其它車款真的沒有太多的駕馭樂趣
: ,就純粹是一輛豪華代步車而已,但Lexus竭力改變這一切,而且他們也找到了關鍵密碼
: ,而且以Toyota集團財大氣粗的現況來說,改善不是問題,但要在不減損目前表現、不增
: 加成本的情況下,還要增添激情與樂趣,那就真的苛求了!
: 自2018年以來,Lexus一直針對「競爭對手」德國Audi、雙B等多款車型進行各類測試,當
: 然,如果有逆工程的情事,Lexus不會也不能讓其它人知道,省去後續滅口的麻煩,所以
: 你我心知肚明就好!
: 重點是,德國豪華品牌「高度駕馭樂趣」的關鍵為何?答案當然很多,但Lexus測試與分
: 析的結論乃是~Lexus之所以缺乏激情能量,與車體剛性普遍不足有關!
: 這並非「廢話」雖然你我都覺得就是!但Lexus所指的車體剛性其實複雜得多,有點像是
: 日本Yonex(俗稱YY)就是能做出硬朗但Q彈的碳纖維羽球拍,而且日本生產的YY羽球拍價
: 格都很貴,但大陸球拍雖然可以做得很硬,但重量方面就沒有優勢,而且也少了那種Q彈
: 、精準、剛中帶柔、靈巧好控球的全方位特性。
: 是的,Lexus確實可以把車身剛性做得很硬很堅固,這從撞擊測試成績就能看得出來,Lex
: us表現向來不差。但是Lexus要把車身做得又輕、又硬、又Q,並且達到「人車合一」的至
: 高境界~難!這並非單純的抗扭曲數據所能分析,還牽扯到車體結構的共振頻率與彈性變
: 化,已接近「神話」領域!畢竟每一輛車都有一定的長度,還區分引擎室、座艙、行李廂
: 等大致上的三分法則,如何強化這三部分的剛性真就是門藝術,就像羽球拍大致可區分拍
: 框、三通、中桿等部分,結構與剛性必須相互搭配,並非死硬就好,聽起來有點複雜吧!
: 但一輛好車真的沒有這麼好搞,Lexus坦承之前過於著墨在車尾的剛性表現,忽略了整體
: 平衡,但好消息是Lexus表示他們找到了關鍵密碼,也就是最佳平衡點,不過這對德國車
: 廠來說當然是個壞消息!然而未經測試真得很難知道Lexus到底是不是在虛張聲勢。
: 但可以確定的是經過5年左右的摸索與檢討,Lexus已在新車上加入了「熱血DNA」,包括2
: 022年開始生產的RZ電動車系列,2023年延伸至NX系列,2024年則是修正了ES房車與LM豪
: 華MPV的結構與製程,之後當然會讓所有Lexus都具備水準以上的性能品味。
: 但個人並不認為Lexus能這麼快追上Audi或雙B的駕馭品味,畢竟關鍵報告真的不只有車體
: 剛性這一環,但我相信明天的Lexus會更好!至少他們還在不斷努力當中,就是專注完美
: 、近乎苛求...
: —————
: 我是完全不相信啦,Lexus有這麼快就找到操控追上歐系車的訣竅
: 而且就算有,也別期待比較好,除非真的做到歐洲人都買單,再說



說老實話 看到這篇新聞我非常難過
堂堂一個豪華品牌 竟然承認技不如人
這對廣大支持的車主來說 是非常震撼的事
這要以後網軍怎麼在網路上辯護
以前人家說320i 0-100跑的贏is200t
我都會很生氣地出來說 比100-200的秒數 馬力跟重量比就現形了拉
今天這種新聞一出來 以後我連辯護都懶了
"我就爛 等我變好再買嘿~~" 這是這篇新聞給我的想法

這種難過 這麼多年來
只有當年達美樂承認他們的pizza很難吃是一樣的震撼
https://www.wealth.com.tw/articles/1ee43fb7-9181-4c0c-8ee6-b6b4f4b81e76

當年我看到這個新聞
一樣非常難過
媽的 我不是說達美樂比必勝客好吃 我知道 必勝客的芝心跟bmw的操控一樣無敵
可是達美樂離我家近又方便 所以外帶方便 優惠就多 cp值高
這跟我買日本車美國車一樣的道理
cp值阿
所以對一個常買達美樂的人來說 我都會說達美樂也很好吃阿
媽的你ceo承認很難吃 我以後要怎麼跟我老婆說我懶得跑去必勝客 買達美樂就好??


好 回到主題
這篇新聞用了一些fancy的名詞來說這根本是"神話"
但是在小弟的不專業眼裡
這都是基礎中的基礎
一個大廠怎麼可能現在才搞懂????

所謂的車體頻率
其實說穿了 就彈簧k值的一種fancy的說法
ㄟ 你車體自然頻率是多少???
可能很多人回答不出來
但是如果我問你 你的車彈簧k值多少 那只要你改過避震 你應該都會知道答案

但是k值 並不是每台車都通用的
你的5kg可能可以很硬 可是我另一台車的5kg可以很軟
所以用自然頻率
更可以很通用的表示你的車懸吊的特性

比如你只要說你的車自然頻率是1hz
那我就知道你的車偏舒適
你說你的車是2hz
那我就知道你的車很運動取向
這個數字在一般情形下 幾乎可以說是通用的
不像K值 每台車不一樣

好 這時候一定會有人出來說 自然頻率不完全等於懸吊特性
https://pmrandrew.wordpress.com/2019/10/17/the-phantom-knowledge/

沒問題 真的有興趣的請看這篇文章

如果你看完了
你就會知道 車體頻率當然不只考慮彈簧
你的車頻率是多少 是有很多因素影響的
車重 簧上簧下重量 前後配重等等

如果拿到競技層面看
我們連下壓力都要考慮進去

比如 一台車出廠了以後
我們如果要另外增加下壓力 通常增加後面的下壓力會比前面簡單且方便
所以我們也必須相對地去調整前後的自然頻率
我能想像的最好比喻

比如 你閒著沒事幹跑去加一隻大尾翼
沒有針對前下壓力做補強
這時候會發生甚麼事???
你可以想像你用拇指去壓一台你小時候常玩的小玩具車的車尾
"前面會翹起來" not in a good way
這是一樣的道理
這也會影響車體頻率的設定


小弟講的這些對懂車的來說都是基礎中的基礎
我不信lexus要到最近才會懂
所以我很想找原文看原文到底怎麼說的
但是我找不到

如果有人可以找到原文 小弟會很感激



最後要提
必勝客針對中秋佳節推出了專屬的月亮圈圈pizza
https://www.pizzahut.com.tw/promotions/?parent_id=2670&ppid=4338

祝大家中秋佳節愉快

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Was mich nicht umbringt, macht mich stärker

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PrivateRyan1樓達美樂早期只有轟炸雞腿好吃 08/30 13:48
a1872樓不知在乎性能的買家有沒有1% 08/30 13:49
mudmud3樓推個 08/30 13:52
vic95034樓只是一台320 100-200不重要吧 會開到200的到底有幾個 08/30 13:54
Korkerlo5樓推必勝客XD 08/30 13:55
superpie0076樓業配 08/30 13:56
apps96615097樓靠,最後的才是你發這篇的目的吧 08/30 14:02
ghchen19788樓你達美樂皮必勝客骨,臥底滾! 08/30 14:05
nicklyyyy10樓
08/30 14:13
bilibala11樓拒吃必勝客,現在越來越糟了! 08/30 14:13
nicklyyyy12樓關於頻率的影片補充 08/30 14:13
nicklyyyy13樓https://www.kron4.com/automotive/internet-brands/le 08/30 14:18
nicklyyyy14樓xus-wants-sporty-driving-characteristics-across-lin 08/30 14:18
nicklyyyy15樓eup/amp/ 08/30 14:19
非常感謝!!!! 有關鍵字就好找多了 我剛剛也利用這個關鍵字去找文章 其實他講的是RIGIDITY 而且是更全面的 他也有提到four body positions 也就是 前 後 前軸 後軸 透過這些關鍵位的補強 可以帶來對駕駛者來說更好的操控感 新出的車已經改善 舊的車透過增加支架結構桿拉桿之類的方式去改善 非常感謝 之前那篇文章我真的沒辦法找到關鍵字 所以我找不到原文在哪
nicklyyyy17樓應該不能說他們以前不知道怎麼做,Toyota又不是沒性能 08/30 14:51
nicklyyyy18樓車,而是現在受到了某種「助力」想要這麼做,不注重操 08/30 14:51
nicklyyyy19樓控就賣爽爽了,又省成本 08/30 14:52
注重操控的也賣不好 近期的IS 其實剛出的時候 操控評價也很好 甚至有不只一個媒體認為操控評價勝BMW F系列 只是賣得如何 哀
SALEENS7LM20樓必勝客越來越貴了,之前想買那個魔物大拼盤,想說大 08/30 14:54
SALEENS7LM21樓概1400解決,結果竟然要2269…… 08/30 14:54
所以我們需要達美樂更努力的競爭迎頭趕上!!!!!
nicklyyyy22樓GS近兩代的操控評價也不錯,結果停產 08/30 15:18
nicklyyyy23樓看來客群不接受 08/30 15:18
JuanWang24樓我開豐田都自嘲我就爛 省得講那麼多 08/30 15:34
MDJJ25樓即使造價相同也不可能什麼都好,總有平衡 08/30 15:44
MDJJ26樓雙B互比也是BMW操控更強,但不代表Benz做不出來 08/30 15:44
MDJJ27樓豐田應該就是覺得性能車做了也賣不好 08/30 15:45
MDJJ28樓乾脆認清市場定位 08/30 15:45
豐田的性能車往往都是有話題 銷售則很不一定
MDJJ29樓然後我覺得必勝客太油 08/30 15:46
我都是說有豐富的鈣質
pengpeng6930樓看完文章莫名其妙想吃達美樂… 08/30 16:11