Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬?

汽車

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: 不用跟網民辯什麼,太宏觀的事大部份的人無法理解跟認同,只能在意自身範圍內的事情
: 跟酸民說台灣需要工作機會,他們心裡只想買30000鎂Benz 空車。跟他們說現在關稅實質保
: 護最多的是國瑞,只會有反裕隆大將軍在那跳針無腦貼上裕隆害慘掏空台灣,癌董民族罪人



: 台灣人對複雜議題的平均知識素養就是這麼低,加上網路論壇的匿名性,基本上講艱深又超
: 出自身理解範圍的事情,往往不會有交集,井蛙不是叫假的
: 所以像是普發現金這種政策兩黨才會輪流提出,因為要鄉民理解台灣跟日本美國不同,沒那
: 個能力去大量發現金只適合小量發消費券,大部分的人是無法認同的。


: 你跟他們說財政紀律,乘數效應
,台灣無法爽印鈔票搞超級量化寬鬆以及利率通膨相關的事

你是指這個乘數效應嗎?

稅收乘數是指因政府增加(或減少)稅收而引起的國民生產總值或國民收入減少(或增加
)的倍數。

由於稅收是對納稅人收入的一種扣除,稅收高低會影響到投資併進而影響到國民收入。
稅收變動與國民收入呈反方向變化,即稅收減少,國民收入增加;稅收增加,
國民收入減少。

因此,稅收乘數是負值。

根據這段話
稅收會剝奪消費者的可用支配所得
所以經過乘數效應擴大後,會引起國民生產總值的減少
也就是說高關稅付出的代價就是國力的減損

就國家發展而言,高關稅的確不是什麼好東西
他是用現在的犧牲去買未來的回收
而現在的犧牲是確定的,但是未來的回收是不確定的
如果再加上裕隆福特這種特權體制根本下的產物
台灣老百姓的犧牲只是變成財團繼續壓榨消費者的資本


再來我也說了
因為高關稅擋住了國外安全性及性能較佳的進口車
使得消費者必須需用更高的價錢才能買到安全性較佳的車
而手頭比較緊的人,被迫買低階的國產車

在很多事故中,國產車一個小車禍可以讓一個家庭破碎
而同樣程度的車禍
也許進口車有氣簾,有鋼樑
乘客也許只會受一點輕傷

台灣人用高關稅的代價發展出的汽車龍頭:

https://i.imgur.com/nT1Y3Q5.jpg



就拿現在的例子來看
目前台灣一年關稅被抽300億左右
如果這三百億沒抽走,在消費者之間流轉的話
透過投資乘數

https://i.imgur.com/qVtK2Tb.jpg


投資乘數=1/(1-邊際消費傾向)

台灣的邊際消費傾向:

https://i.imgur.com/A5vCIr8.jpg



https://i.imgur.com/WNIMV1F.jpg



https://i.imgur.com/vJ2a5uU.jpg



就抓0.9來算好了

1/(1-0.9)=10

投資乘數是10


我們知道我們關稅一年被抽走300億

也就是人民在這個環境下,透過乘數的效應,少了3000億的效應


而以前關稅高達50%的情況時
這狀況只會更嚴重


而台灣的汽車市場
根據這幾十年來的運作
就是40萬台左右的規模

在1990年代就已經是如此了
也就是說台灣人就是有這樣的需求量
縱使用高關稅
台灣人每年還是有40萬輛的需求
而高關稅在這種情況下只能讓台灣人被迫買較劣等的國產車

隨著關稅的下降
很明顯的國產車銷量就腰斬了

有人去扯購買力
其實是屁話

因為在1990年代台灣就是40萬台的市場
現在還是40萬台的市場
而購買力增加是對所有車的購買力都增加
在相同價錢下
消費者自然會購買性能品質安全性較好的產品
現在進口車還有17.5%的關稅
就已經跟國產車幾乎沒有價差了

所以那些講關稅下降
車商不會降價的理論

要怎麼解釋現在國產車跟進口車幾乎沒有價差的狀況?

是隨著關稅降低,國產車逐漸加價
還是隨著關稅降低,進口車開始降價?


1990年代賓士一台入門車150-180萬左右
現在賓士一台入門車180-200萬左右

這要怎麼解釋?
歐洲人工成本逐漸降低的意思?
30年沒漲薪水?




: 情,他們只會嫌你囉嗦,回你計程車司機都拿多少錢了,政府你他x的錢趕快發給老子花
: 所以結論就是,鄉民說的都對,Luxgen根本工業垃圾,癌董害慘鄉民一生只能騎勁戰,希望
: 反裕隆大將軍趕快領導大家去刨墳鞭屍以洩心頭之恨
: --


: 至少當年的政策保護,讓台灣現在的汽車零配件出口也還算有競爭力

你可能搞錯了吧

https://imgur.com/MtXMdto.jpg



所以現在的問題是台灣的汽車零件從來沒被關稅保護到啊
都是靠自己外銷的

來看一下所謂的汽車零件"關稅保護"是怎麼回事

汽車玻璃是8%
https://i.imgur.com/ywrYy8B.jpg



各類零件 5%
https://i.imgur.com/wECV6Rl.jpg



https://i.imgur.com/RJolYxm.jpg





安全氣囊 15% 方向機 7.5%
https://i.imgur.com/LI3TAHn.jpg




齒輪箱 0%
https://i.imgur.com/t9yEGjs.jpg




都遠遠低於整車進口17.5趴

越是進口關鍵零件
關稅越低,甚至還到0%

是保護了什麼機八毛?


https://i.imgur.com/K6sPNnG.jpg


最愛台灣,最用發動機救國,最幫中國人裝輪子的公司
進口零件已經用到55%了

一方面享受高關稅的保護70年
一方面又跟政府要特權,要0關稅進口零件賺更多錢

https://imgur.com/B5jX01Y.jpg


https://imgur.com/4BcjuLj.jpg


要吃又要拿
根據我們QuentinHu扯到的乘數理論
如果這錢拿去做正正當當的投資
會增加國民所得的

拿去給裕隆,不但排擠了政府支出
還浪費美援


https://imgur.com/hDMFqrN.jpg

https://imgur.com/dU4tzGM.jpg

省政府被迫買爛車
出檢修報告


https://imgur.com/0UdMild.jpg

省議會受不了了

https://imgur.com/GatH6RL.jpg

高雄市政府也發難了


https://imgur.com/V6QFDe5.jpg

裕隆請政府降低汽車零件關稅

這個時候就可以降關稅了
不是說關稅是對的嗎?
不是要保護產業嗎?
降什麼機巴毛關稅?


https://imgur.com/C5qqtcD.jpg

請政府進口汽車不可以跟裕隆的車有競爭
以免妨礙裕隆繼續剝削台灣人


對了
我是沒有找到和泰要政府幫他貸款"520萬"美金
也沒有找到和泰要政府限制一下裕隆生產的車型
以免妨礙和泰車輛的"銷售"的檔案

也沒有找到省議會或公路局什麼的
建議取消和泰特權之類
或是有直轄市發難要和泰收歸國有

可能是和泰真的沒有裕隆會做生意吧



: 汽車產業窮途末路、明日黃花,進口比例屢創新高
: 但政府對於即將發生的問題(汽車產業因沒國際競爭力被消滅)
: 也沒研究檢討對策... 就在那邊放爛...

https://i.imgur.com/LIXYlti.jpg


趙耀東早就講過台灣汽車不能再各自為政的搞了
必須整合

結果呢?
https://i.imgur.com/8r9HrC1.jpg



講得很好啊

牠們六家裕隆、福特、三富、羽田、三陽、中華要:
接受挑戰與競爭來生存下去

他媽這些車廠民國71年12月28日這麼會講

你他媽的現在不是求仁得仁嗎?

操,挑戰來了阿
當年不是嗆政府嗆得很爽?

六家倒了兩家
福特現在活的淒慘修的痛快
三陽,裕隆變成小廠
中華汽車當年銷量十萬,現在腰斬

老趙當年講的很正確阿


: 推 kkagq : 國瑞是靠豐田臉色生存吧 別把他想的那麼偉大 06/04 07:27
: → kkagq : 有人覺得國瑞很厲害,笑死..請問國瑞敢不敢帶種不 06/04 08:05
: 沒有人說國瑞很厲害好嗎,國瑞能相對比較厲害是因為Toyota

: 推 kkagq : 一個推台灣自主品牌,一個長年吸著豐田奶水長大, 06/04 08:33
: → kkagq : 有什麼好比?國瑞那麼厲害,鴻海還不快點找他合作 06/04 08:34
: 推 kkagq : 所以國瑞強在哪裡?很聽日本人的話?找對老爸?這 06/04 08:50

國瑞母公司是豐田
不吸豐田的奶水
難道吸日產的奶水嗎?

日產的奶水已經被裕隆吸走了

豐田在汽車業應該算是世界一流的公司
請問在造車方面,豐田找鴻海要做什麼?
鴻海有什麼造車技術可以跟豐田交換的?

: → kkagq : 種就豐田在台公司,躺著就有錢賺了,強在哪? 06/04 08:50
: → kkagq : 現在不是在討論如何增加台灣汽車產業競爭力嗎,國 06/04 08:52
: → kkagq : 瑞再怎麼厲害也是日本豐田厲害啊,有什麼好捧的 06/04 08:52
: → kkagq : 剩什麼,國瑞敢帶種跟豐田老爸說我要跟鴻海合作嗎 06/04 08:56

所以你要一間豐田汽車的子公司去指揮母公司嗎?


裕隆還不是日產子公司
都不敢對日產放個屁了
只敢整天偷偷靠么技術"母廠"牽制

這又是怎麼回事?

https://i.imgur.com/pfyc4Al.jpg



: → kkagq : 且豐田在走下坡,相信也已經不是台灣車企學習對象 06/04 09:00

不然是要學日產還是三菱嗎?
不知道日產在台代工奴廠月產量幾台?
在上坡嗎?

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a364641樓QH被水桶中不能筆戰了,開版你這樣有點不講武德… 06/05 16:17
Coma2樓先推,有人護航裕隆護到進桶了,默哀 06/05 16:18
他是被車板捅了 又不是被其他板捅了 其實你QuentinHu可以去其他板戰阿 我再回就好了 記得來封信跟我說一下啊 另外聲明一下 你QuentinHu不是我檢舉的 因為我根本不屑檢舉你 冤有頭債有主 你可不能怪我哦
bilibala3樓Q 被水桶很好啊!一堆謬論還以為自己很宏觀,笑話! 06/05 16:55
這就要問他經濟學老師是誰了 或是他的課本是哪本奇書
lanew9148174樓嗯嗯 06/05 16:55
palapalanhu5樓XD 06/05 16:58
aahhaa6樓戰力好強 06/05 17:35
ianallen27樓神人給推! 06/05 18:25
jimefate8樓給尊重 06/05 18:47
kkagq9樓嗯,在那邊偷渡捧豐田,捧了8年,豐田掉下神壇還繼 06/05 19:17
kkagq10樓續捧(哈欠) 06/05 19:17
所以你意思是指跟歌功頌德偷渡裕隆70年比起來 還少了62年,是吧?
philip236411樓當反裕變成政治正確,未來說不定會有“裕隆導致全 06/05 19:21
philip236412樓球暖化”的論點出現呢呵呵 06/05 19:21
未來有沒有什麼論點不知道 現在就有人受不了裕隆掏空台灣人的事實了 您說是吧?
聽說裕隆不喜歡關稅 不知道是不是有這回事?
philip236413樓裕隆爛或是邏輯爛,看誰比較誇張我就嗆誰 06/05 19:33
不好意思 請問您哪位? 你崩不崩潰 跟我們有什麼關係?
philip236414樓你的邏輯和納智捷差不多等級 06/05 19:37
philip236415樓嘆氣 06/05 19:37
那您慢走吧 因為你的意見真的不重要 因為你根本也講不出什麼東西 我們QuentinHu好歹也擠出了點什麼 你就真的太乾了 是因為你沒料的關係還是? 其實善良有禮貌的人也不是沒有 少上點BBS 多多跟周遭的人互動 不要沒料打嘴砲 這樣妹子自然就會覺得你很風趣 出去吃飯大方點 不要一副窮酸樣 妹子就會欣賞你了
philip236416樓車是買來開的不是買來撞的,你前面的論點就根本為 06/05 19:51
兄弟 你既不算老幾,也不是我什麼人 我寫文章也不是寫給你看的 你的意見重要嗎?
philip236417樓了黑而黑,就算納智捷的確爛,但你把個人情緒帶進 06/05 19:51
我才講幾句癌董的事業你就崩成這樣 你如果看到我講癌家的靠山蔣介石 跟蔣介石的靠山孫文 你應該會更吐血
philip236418樓進來就毀了後面論點,你前前後後為了裕隆發了幾篇 06/05 19:51
其實我身為癌粉 我竟然沒數過我發過幾篇研究癌董的文章 不過我想在這板上至少200篇有的 你有興趣可以數一數 可惜有些文章已經被系統吃掉了
philip236419樓文,你這樣比較像崩潰吧。除非你論點再更誇張我才 06/05 19:51
philip236420樓會發文反駁。 06/05 19:52
對阿對阿對阿 以前我也遇過那種 要不是..........不然我早就......... 的人 其實要不是我工作太忙 我早就去跟泰森單挑了 對不對?
philip236421樓希望你能走出裕隆的陰霾吧,他到底負了你多少,要 06/05 19:53
philip236422樓不要試著講出來 06/05 19:53
善良又有禮貌的妹子好找嗎?
philip236423樓為黑而黑邏輯錯亂,嘖嘖 06/05 20:02
所以你要發文反駁我了嗎? 還是要等我去單挑泰森?
L78G24樓裕隆的事跡讓更多人知道才是好事,不知有人跳腳是為 06/05 20:40
L78G25樓 06/05 20:41
rainfarmer26樓要反駁人家拿點料出來,不然只是龍蝦笑話,s大至 06/05 20:41
rainfarmer27樓少數據因果都寫得一清二楚,只是寫個事實修怎麼就 06/05 20:41
rainfarmer28樓是黑裕隆了,倒不如說是恨鐵不成鋼 06/05 20:41
rainfarmer29樓以前裕隆的確就是靠老黨國裙帶加保護主義起家,怎 06/05 20:42
rainfarmer30樓麼怕人說 06/05 20:43