結果我貼這篇文後 還是有人在上篇繼續高潮...
看來 "獸醫" > everything
那這樣沒有可參考性的文章的話 我就先告退不回文了 累了
大家繼續
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先感謝 garry5566 把2017這篇文的連結分享給我
雖然我還是跟你理念不同 但先就前面有語氣差的部分 你卻不計較願意分享
感謝你~
: : 但教科書就是這樣教的 不會出事 出事不用擔責任 因為是SOP
: : 至於貓咪病情無法改善 是真的病重還是治療方式不對.. who knows??
: 腎病事實上跟喝水量有沒有實際關係目前沒有研究證據，一切都只是推測而已。Journal
: of Feline Medicine and Surgery 在 2013, 2016, 2017 都有發表有關慢性腎病的文獻，
: 沒有一篇提到CKD跟喝水量有關。倒是2017年的那篇文獻指出吃乾飼料的貓得到腎病的機率
: 反而比較低。
: https://imgur.com/brBmBIA
恩.. 結果我去看內文了
第一個先回水 沒有一篇提到跟喝水量有關
但同時也沒有一篇能排除跟水攝取量有關
這只是在說明沒有足夠的研究來了解腎病 以及目前獸醫界不能確認腎病的成因吧?
另 就你貼的2017那篇內文 裡面的一個Table 3圖表 CKD 的 17種 Clinical Sign 裡
排第一的是 Dehydration 佔 75.8%
獸醫界/學術界去推測(但沒證實)跟喝水量有關的也算是合理吧?
接著 那篇文的結論說
We
that commercial dry cat food
may be a potential
protective factor against CKD in cats
恩.. 也不是確論 但至少是實驗研究結果 所以我還是去看了內容
其他的 variable 就不管了 跟這邊討論的無關
他是以 商業乾乾 跟 其他食物 做比較 所以我去看了一下其他食物是什麼
其他食物有 罐頭 家自製(Homemade)
其中 家自製 的內含物有以下選項 豬 雞 魚 內臟 蝦 跟 米飯
其中米飯為最多飼主使用的 (食物使用的比例 文中無法得知)
然後是 豬 跟 魚
就我的了解 這應該是無法當生食食用的 所以應該Homemade 是熟食
熟食.. 也不知道有沒有補充營養品 而這個研究是在泰國做的
普遍教育程度是比台灣還差的地方 這些飼主會有補充營養品的觀念嗎? 我不知道
並且 他的99例Cases中 吃乾乾+罐頭+家自製的只有 60例
我也不知道剩下39例跑哪去了 也不知道是吃什麼
anyway 所以他的比較是
商業乾乾 vs
罐頭(不知道是主副食罐) vs
家自製(米飯(碳水)被多數選用 並且煮熟後不知有無添加營養品)
最終結果 不管怎樣跟生食無關
但我研究好久 還是不知道這個足以被你提出來說的文章 有很大的參考價值嗎?
: 至於腎病為什麼要吃處方食糧(我這裡說食糧，因為處方不是只有飼料，也有濕食)是因為protective factor against CKD in cats
恩.. 也不是確論 但至少是實驗研究結果 所以我還是去看了內容
其他的 variable 就不管了 跟這邊討論的無關
他是以 商業乾乾 跟 其他食物 做比較 所以我去看了一下其他食物是什麼
其他食物有 罐頭 家自製(Homemade)
其中 家自製 的內含物有以下選項 豬 雞 魚 內臟 蝦 跟 米飯
其中米飯為最多飼主使用的 (食物使用的比例 文中無法得知)
然後是 豬 跟 魚
就我的了解 這應該是無法當生食食用的 所以應該Homemade 是熟食
熟食.. 也不知道有沒有補充營養品 而這個研究是在泰國做的
普遍教育程度是比台灣還差的地方 這些飼主會有補充營養品的觀念嗎? 我不知道
並且 他的99例Cases中 吃乾乾+罐頭+家自製的只有 60例
我也不知道剩下39例跑哪去了 也不知道是吃什麼
anyway 所以他的比較是
商業乾乾 vs
罐頭(不知道是主副食罐) vs
家自製(米飯(碳水)被多數選用 並且煮熟後不知有無添加營養品)
最終結果 不管怎樣跟生食無關
但我研究好久 還是不知道這個足以被你提出來說的文章 有很大的參考價值嗎?
: 腎病的控制方式是為了要減低飲食中的蛋白質含量，已減輕腎臟負擔，減緩腎病的病情惡
: 化，如果怕飲水量不足，again，有濕食的處方飼糧。而且為什麼會叫做處方，就是因為
: 數據上統計的確有用，不然就不會叫處方了。
處方食糧當然統計上有用 因為他是 處方食糧 vs 一般食糧
如果沒用幹嘛出處方食糧.......
還是你的統計是 處方食糧 vs 低磷食譜生食 ?
如果有 歡迎打臉 我很想要被打臉 我也想餵方便的乾乾給我家貓咪吃
: : 你進獸醫院會看到一堆飼料在架上 那些飼料(一般或處方) 很少看到罐頭更別說生食
: : 乾乾 好保存 價格便宜 又有飼料廠跟教科書背書 好賺又不會出事
: 你確定飼料好賺? 老實跟你說好了...那些飼料大概躺在架上半年賣不賣得出去一包都是問
: 題了，呵呵。
我不知道飼料好不好賺 我只知道飼料廠一個比一個大
至於我短短帶貓打預防針+結紮也不過8-9次吧 每次去都看到有人跟獸醫買處方飼料
還有什麼適口性高的有的沒的
應該我家這邊的獸醫是異類吧 賣特別好
: 食都好，只要是適合自己的貓狗就行。然後我花了八年完成獸醫學位只是為了賺錢?拜託
: 獸醫根本不賺錢好嗎，當獸醫的出發點八成都是為了動物，只是因為沒有反對一個沒有實
: 驗數據背書的說法(乾飼料對身體不好)就要被打成要賺錢?會不會太汙辱獸醫了?
這就是為什麼我特別在 大多數 放上 " " 我沒有說全部都是
讀醫生的不是為了賺錢 出發點是濟世救人
讀政治的不是為了賺錢 出發點是改善人類生活
讀法律的不是為了賺錢 出發點是懲惡勸善
只是我人生比較悽慘 遇到的醫生沒錢不會幫我看病 律師開價都好貴 政治的..就不說了
我對獸醫沒有反對乾乾沒有問題啊.. 只是同樣沒有實驗數據 為什麼要反對生食?
可以都反對 也可以都不反對 但不要不一樣R
: 說了。
: https://imgur.com/7pf87ml
: 至於要相信期刊還是要相信網路農場文章各位自行判斷。
是事實阿 阿然後哩?????
你看這個就反推生食 那
你要開始反推乾乾嗎?
你就是我原文第6點說的那種獸醫阿
你那張圖列出的問題 我原文沒寫到??
同樣的問題乾乾也有 為什麼只反推生食?
又或者說 這些病菌 在生食食物新鮮的前提下 有造成什麼問題嗎?
: 有發一篇研究表示適當的碳水對於貓的健康沒有什麼影響 (超過40%碳水可能會有post
: prandial hyperglycaemia，但對於健康影響未知)。該文獻也有說到碳水與貓的糖尿病
: 形成無關。
一樣 文張貼過來吧
鑒於你前一篇讓我興奮了一下 以為有新發現 連跟大家道歉的準備都做好了
結果..
還是看到內文比較能確認
: 沒特別的偏好(只要不是生食就好)，一切取決於飼主與貓狗的喜好與適合度，如果你能找
: 到一篇文獻來打臉我說乾飼料對健康不好，那我也許會改變看法，不然說什麼都是白話。
: 臨床醫療就是 evidence-based，如果你沒有數據背書，那抱歉，你的說法就沒有立足之
: 地。
同樣的話 看來讀獸醫的跟鄉民好像沒啥兩樣
我沒有文獻背書乾飼料對健康不好
你就有文獻背書生食對健康不好?
(以免有人跳針 上面那圖只是說生食有菌 但沒有研究說這些菌會給貓咪帶來危害)
為什麼生食就必須要有研究文獻
但乾乾就是天經地義不需要??
臨床醫療就是 evidence-based
然後沒有 evidence 就反推生食
cool
btw 我真被打臉我絕對是高興的 花在生食的錢隨便買頂級乾乾都有剩 我也想換R
但下面一堆推文連原文都不去看就高潮... 滿好笑的 XD
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