Re: [閒聊] 比特幣成為流通貨幣的悖論

數位貨幣

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: 有時洗澡大便都在想,比特幣要憑什麼/如何成為流通貨幣?
: 我想交易快速是一個優點吧。但價格呢?
: 有人會想要持有一個幣,一天跌個5%,一個月跌20%,一年跌80%的嗎?
: 坦白說我沒有看過白皮書。
: 我想它的理念應該是,一個自由流通的貨幣,不被國家政府所操控。
: 看看美金,美國一調息,全世界的經濟就哀鴻遍野。如果使用比特幣,是不是就沒有這個
: 問題?
: 但是但是,我還是不理解,這個價值要怎麼訂出來? 是大家的共識嗎? 共識怎麼達成? 是
: 不是像古代一樣,我覺得這個貝殼可換幾個肉,像比特幣可以換幾個披薩。
: 因為網路發達,交易所讓人可以更快的交易東西。大家可以很快的出價交換比特幣。但是
: ,價格也更容易被人為操控,大型機構一下拉一下砸的,幣價漲跌幅那麼大,反而讓人覺
: 得是拿來投機的,不會想讓人來當什麼流通的貨幣了吧?
: 其實交易所應該是萬惡根源吧? 讓幣成為了人人想致富的投機工具,但老實說不也
: 因為他們,很快的讓全世界的人進入到這個世界? 但代價就是成為人人口中的電子垃圾、
: 投機的東西了。
: 那到底,比特幣是要怎麼成為流通的貨幣,又不容易讓人操控呢?
: 小韭菜長久以來的疑惑。


你要談論虛擬貨幣本身沒有問題,

但如果你要把 虛擬貨幣 牽扯到 實體經濟、貨幣、政府、價值,

那他的影響不管是現在跟未來都對後者微不足道。


沒有問題的是科技。


一個比較小的問題開始看,是價值問題。

比特幣基本價值的訂價跟所有貨幣的訂價理論一樣,

任何一個流通工具只要預期可以流通,那麼本身就會產生對應的基本面價值。

所以通常會估計他的預期流通。

當法規要求一堆管制減少流通、那麼匯率通常立刻下跌,比特幣的數據也跟這個基本性質

一致。而如果在黑市或其他交易有好用之處,那麼價值都保有基本盤。


不過只要涉及到基本面,下一個面對的問題是政府


政府這個東西的存在可以追溯到人類文明開始,

即便只是種稻的文明,都有政府跟中心治理的形成,

即便是動亂、五代十國這樣的歷史階段,各地都依然有自己的治理中心

而只要有治理中心,這個中心就會形成影響經濟基本面的力量。


為什麼要提到政府跟經濟基本面?

因為有政府伴隨著法律系統,而法律系統是把各個資本給編碼的核心工具


你佔有一塊地不算有一塊地,只有透過政府認定基於法律授權的系統認定才算你"有"

一塊地。

這是土地編碼成土地資本的過程。

你有一家公司不算有一家公司,非得要政府基於公司法給出正式監管才能將交易規模化

這是公司編碼成財務資本的過程。


這一套系統 比起一個科技,更大程度的影響了 實體經濟與所有人的生活。


你說那又怎樣?


在這裡已經原生出 企業 => 弄出所有你看到的日常消費跟生活
跟法定貨幣 => 該地方主要流通貨幣
土地資本=> "當地"核心的基本定義

接著就有稅的出現


即便這些非政府貨幣在好用,但一旦最終企業需要"法定貨幣"繳稅,你需要法定貨幣繳稅

而繳稅綁著各個所有在當地生活的日常,包括信用紀錄、許多基本權利存取

那麼從稅可以原生出法定貨幣的基礎價值,再透過信用系統跟信仰(相信可以交易)放大。



台灣島的貨幣系統也不過百年,當時由蔣碩傑一群人建立的。要建立起一個貨幣系統不難

也不簡單,但之所以建立是因為該島的治理需要,那基於那些基本面建立起來的貨幣

就有他要serve的需求,並且照上面的各種編碼寫入系統。


這跟建立數位貨幣的背景是截然不同的。而數位貨幣的建立本身的背景就不是為了

支持特定地方生活、經營、發展使用的,想像他取代原本法定貨幣的功能只能說想多了。


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科技有它的自己的基礎,這些基礎也是改變大家的生活。

法定貨幣系統本身+信用體系+法律編碼體系也自成一個系統影響大家的生活。


兩股力量各自並行


你想要洗澡的時候想出比特幣憑什麼取代?

我必須說有滿山滿谷的人整天在想後面這套系統如何永續維持

其中還有人在2022年拿到諾貝爾獎

他山之石可以攻錯,不妨看一下他們建構方式 也許可以給你一些想法

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shamanlin1樓很多信仰加密貨幣的就是想避開繳稅啊 01/14 00:31
frrr2樓繳稅本身就是不合理的 跟繳保護費的概念一樣 政府就是想用稅 01/14 00:37
frrr3樓來控制它自身的法幣系統 01/14 00:37
frrr4樓終究有一天 大部分人會認知到 法幣系統有多麼不如加密貨幣系 01/14 00:38
frrr5樓統的 01/14 00:39
mrclotfamily6樓其實繳稅沒什麼不對畢竟還是要建設 但要合理 01/14 00:53
Richun7樓繳稅在更早以前是用穀物之類的實體,法幣是後來才成主流。 01/14 01:03
Richun8樓凱因斯那套雖然才百年左右,但對政府太有利了所以一直用。 01/14 01:05
shamanlin9樓說繳稅不合理的然後一直享受別人繳稅的成果zzz 01/14 01:19
Forfun9910樓我只看中這本帳本不可竄改 結案 不用逼逼一些其他有的沒 01/14 01:28
Forfun9911樓 01/14 01:28
dalyadam12樓= =繳稅哪裡不合理 不然你怎麼用便宜健保 水電 公共設施 01/14 02:09
dalyadam13樓稅收本來就是促進法幣在現實流動的手段 01/14 02:10
dalyadam14樓當加密貨幣沒有這種強制力的時候 永遠不可能取代法幣 01/14 02:11
dalyadam15樓去年五月我就發文過講一樣的事/bbs/DigiCurrency/M.1652717602.A.690.html 01/14 02:11
dalyadam16樓當時比特幣還有3萬左右 01/14 02:12
dalyadam17樓2021年台灣稅收就2兆8450億新台幣 01/14 02:16
dalyadam18樓這就是很大的強制流動力 沒有一個加密貨幣有這種強制 01/14 02:17
dalyadam19樓流動力 01/14 02:17
bitterwu20樓還繳稅不合理 要多無知才說得出這種言論 呵呵 01/14 02:27
xu3yk6cj21樓想問下為何流通為何會產生價值呢? 01/14 03:06
xu3yk6cj22樓假設所有人都把它作為轉帳工具,而沒有投機者,這樣能夠 01/14 03:06
xu3yk6cj23樓推估出對應法幣的穩定價格嗎? 01/14 03:06
shamanlin24樓你想要對應法幣的穩定價格不是靠推估而是要靠人去錨定 01/14 03:08
shamanlin25樓USDT類的就是要靠有人提供保證收購價去錨定的 01/14 03:09
xu3yk6cj26樓就是所有人都只有在要轉帳時跟交易所買幣 ,收到就賣掉 01/14 03:09
xu3yk6cj27樓,這樣價格會收斂再哪裡呢?想像不出來價值的形成過程… 01/14 03:09
xu3yk6cj28樓還是說這種情況價格是多少都可以? 01/14 03:09
xu3yk6cj29樓因為維護比特幣運行也是要電費,感覺應該有一個跟維護成 01/14 03:14
xu3yk6cj30樓本相關的收斂值嗎 01/14 03:14