標題Re: [選購] A7C2 Vlog錄影鏡頭選購&問題
想要有感改善低光源的噪點,建議選
Sony 20mm f1.8G 或
24mm f1.4 GM 這兩顆鏡頭
才會真的有感，因為
Pocket 3 的感光元件的光圈是 f/2.0 感光元件大小 1-inch
換算成全片幅, 等效光圈是 2 * 2.7 = f 5.4 , 就當作接近 f5.6 好了
f5.6 -> f4 -> f2.8 -> f2 -> f1.4
進光量 1 -> 2 -> 4 -> 8 -> 16
錄影快門速度相等的情況,假設都是 1/48
用 Tamron 17-28 f2.8 進光量多兩級, 所以理論上 ISO 可以降兩級
但是 a7c2 的單位像素面積比 zv-e1(和pocket3 一樣800~1200萬畫素)
) 約小一級, 信號雜訊比輸了一級 ISO
所以用 T 17-28 f2.8 掛在a7c2, 約只會獲得一級 iso 的噪點改善
而 f4 則低光源差別不大
所以想有感改善噪點,至少要 f1.8 f1.4 的定焦鏡才會有感
至於防手震,原廠鏡頭確實會比副廠鏡好一些,但改善仍有限
不考慮三軸的情況下,原地站著手持運鏡的穩定度尚可
但邊走編錄肯定晃到不行
至於握把, 對穩定幫助不大, 但可以有感改善長期手持相機的舒適度
可以考慮更輕巧的 槍型握把 ulanzi uurig r003
重量僅 70 克,比原廠輕巧不少,價錢也實惠
然後,低光源時近距離拍人, 能夠補光記得補補看
例如掛個迷你 ulanzi 補光燈在相機熱靴上
雜訊, iso 可能可以再減1~2檔
: 上個月跟同事借了pocket3去了一趟大阪環球 發現用錄影來記錄旅遊也很不錯
: 但pocket3夜拍的畫面滿慘烈的 有些部分都糊成一片
: 以下是一些夜拍片段
: https://www.youtube.com/watch?v=mgpzeo2EsuY
: https://www.youtube.com/watch?v=Hboc3FU_TtM
: 不確定用相機會不會比較好 下次想嘗試看看
: 需求是旅遊Vlog專用 不自拍、拍人 單純用影片紀錄生活 預算約30000出頭
: 目前手邊有Tamron 17-28 28-200
: 前幾天逛器材展摸了一下16-25G和16-35G都還算滿意
: 一個是大光圈 一個是電動變焦 重量都在可接受的範圍
: 目前有幾個考量
: 1. 16-25G
: 最貴 但畫質應該是四顆最好的 焦段只到25但影響不大
: 2. 16-35G
: VLOG神鏡(? 電動變焦真的很讚 也是四顆最輕的
: 3. Tamron 20-40 f2.8
: 爬文想到還有這顆 二手也便宜 但廣角端和pocket3等效焦段一樣 Vlog視角稍微受限
: 4. Tamron 17-28 f2.8 (沿用)
: 這顆當初是為了拍銀河入手的 沒想過拿來錄影 雖然光圈和焦段都是需求範圍內
: 以上四顆鏡頭 16-35G應該是最理想的
: 但我想改善夜間錄影的成像 光圈小一級讓我有點卻步
: 另外還有兩個問題
: 1.在開啟機身防手震錄影的狀況下 副廠鏡在防震效果會和原廠鏡有明顯差異嗎?
: 2.如果不考慮三軸穩定器 要手持相機錄旅遊Vlog 會建議購入手持握把嗎? 還是只是方便
: 而已 對畫面穩定幫助不大
: 以上 鏡頭選購和兩個問題求問 感謝攝影版
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.237.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1728478360.A.7BF.htmldevin03291樓補血，要被嗆等效光圈了 10/09 21:56
→ JokerYD2樓等效光圈是景深問題，但確實光圈也會影響進光量吧？對吧 10/10 11:44
→ JokerYD3樓？（菜雞提問 10/10 11:44
→ cyclonejoker4樓要增加進光量選大光圈並沒有問題，但光圈進光量不 10/10 12:04
→ cyclonejoker5樓受片幅大小影響，只是片幅大小會影響高感的表現， 10/10 12:04
→ cyclonejoker6樓再者每家的iso值表現多少都有落差。 10/10 12:04
進光量與光圈開口的面積成正比
光圈的開口可以視為一個圓，進光量取決於光圈開口的面積。
圓的面積公式為 π× 半徑r的平方
同時, 圓的直徑 d = 2r
π×(d/2)^2 = π * d^2 / 4
圓的半徑和直徑, 和圓的面積是成平方的正比關係
半徑乘以根號2, 約等於 1.414 倍, 則面積 1.414 * 1.414 = 1.99 接近 2 倍
半徑 2 倍, 則面積變 2 * 2 = 4 倍
而 f 值的公式是
f值= 鏡頭的焦距 / 光圈直徑
可看到 f值 和 光圈直徑是反比關係
所以光圈的直徑越大, f值反而越小
f值越小，光圈直徑越大, 表示光圈的開口越大
光圈開口的面積越大, 進光量越多。
當光圈直徑放大 1.414 倍時，進光量會增加一倍。
當光圈直徑縮小 1.414 倍時，進光量會減少一半。
因此，光圈的標準 f 值（如 f/1.0、f/1.4、f/2.0、f/2.8、f/4.0 等）都是根據這個比
例設計的，每級光圈之間差距接近 1.4 倍
以保證每一級光圈變動時，進光量都會改變一倍。
1.4 / 1 = 1.4
2 / 1.4 = 1.428...
2.8 / 2 = 1.4
4 / 2.8 = 1.4
5.6 / 4 = 1.4
8 / 5.6 = 1.428...
注意都只是近似值, 每級光圈的差異接近 1.4 倍, 是為了接近
根號2=1.414...倍, 以使得每一級光圈的進光量差一倍
那麽，進光量多寡，和低光源，夜間的雜訊噪點有何關係?
進光量越多 = 訊號越強
訊號越強 = 訊號雜訊比越高
訊號雜訊比（英語：Signal-to-noise ratio，縮寫為SNR或S/N）
= 信號訊號 / 雜訊
當訊號強度遠高於雜訊, 畫面清楚
訊號強度很弱, 和雜訊 1:1 相當甚至更低, 會顯著看到雜訊
訊號越弱, 雜訊噪點當然相對強
所以夜晚,室內等弱光的場合(和白天戶外光源充足比較)
因為訊號弱, 容易出現雜訊
而為了提升訊號強度的方法有
1. 可控的環境,嘗試人工補光,打光,投資預算在好的打光設備上
至少準備 3,000~20,000 元在打光設備的投資
不可控的室外環境,則儘可能避免在弱光環境使用相機
2. 如果是拍照,且的東西不太會移動, 可以延長曝光的時間,
光不夠, 就曝光久一點, 如果是錄影把快門設定為 1/48
3. 使用大光圈(f值小)的鏡頭, 增加進光量
4. 使用感光元件面積更大的相機以提高進光量,例如
全片幅感光元件的面積約為一英寸（1"）感光元件的 2.77 倍
約是半片幅(apsc)的1.5倍,或者畫素較低，重視低光源表現的
設備(例如sony zv-e1,a7s3),但價格,預算,重量,體積也跟著放大
ddity7樓要算到每個感光單元的近光亮才准 10/11 00:14
rx119tw8樓光圈F2就是F2 不會因為感光元件變一寸 變成你快門要多拉3 10/11 08:59
→ rx119tw9樓級才能得到一樣曝光（假設iso值一樣且忽略不同廠牌感光度 10/11 08:59
→ rx119tw10樓誤差） 等效光圈是拿來類比景深差異的 至於單位感光元件 10/11 08:59
→ rx119tw11樓大小 pk3是940萬像素 但其單位像素面積比a7r5還小 怎麼會 10/11 08:59
→ rx119tw12樓變成pk3高感能力等同zve1? 然後還比a7c2好一級！？ 10/11 08:59
→ 本人13樓我寫的是zv-e1高感比原po的a7c2好一級 10/11 12:25
→ 本人14樓括號()內是補充說明p3的像素量和zv-e1相近 10/11 12:27
→ 本人15樓並沒有比較p3和zv-e1的高感 10/11 12:28
→ rx119tw16樓那你後面結論T1728+a7c2只會得到一級iso改善是怎推的? 10/11 13:02
如果你說的是進光密度（光量 per area）：在相同的 f 值下
光密度是相同的，全片幅和一寸感光元件的每單位面積接收到的光量是一樣的
推論過程是以
做比較，全片幅和一寸差異多少
全片幅感光元件 的面積約為 864mm2 （36mm x 24mm）。
一寸感光元件 的面積約為 116mm2 （13.2mm x 8.8mm）。
864 / 116 = 7.44 倍, 全片幅的面積比一寸大7.44倍
而光圈 f5.6 和光圈 f2 的總進光量差異是
(5.6/2)^2 = 7.84
比較全片幅相機在 f/5.6 下的總進光量
和一寸感光元件在 f/2 下的總進光量的差異
大約是 7.84/7.44 = 1.05 倍, 接近 1
全片幅相機在 f/5.6 下的
與一寸感光元件在 f/2 下的
非常接近
同樣都是以錄影為主的設備
例如 zv-e1 1200萬, 錄影實際用到1010萬
dji osmo pocket 3 944萬,兩者的畫素量相近
如果用全幅的 f2.8 鏡頭
其總進光量會是 f5.6 的 (5.6/2.8)^2 = 4 倍
所以 iso 的雜訊表現應該會比 pocket3 好 2 檔
可是原po 使用的是 a7c2 是3300萬高像素的機種
低光源表現應會輸給低像素的 zv-e1 一檔
所以, 推測 a7c2 搭配 f2.8 鏡頭時,
比起 pocket3, iso 只會好一檔
但如果讓a7c2掛上 20mm f1.8 , 甚至是 24mm f1.4
低光表現可以好2檔, 和好3檔, 而且原廠鏡錄影時
防抖就是比副廠鏡好
理論講多了,實際表現已有人花了不少時間整理好了
有位頻道主測試zv-e1 低光,穩定性等的結果
而Pocket3有低光模式
因為全片幅f5.6的總進光量和一寸的f2相近
所以,即使是a7c2,如果只使用 28-60mm f4-f5.6 kit鏡頭
低光的表現可能頂多和pocket3打平,而且總重量還比p3重了不少
如果想拍4k 60p, 只能裁切成apsc,等於進光量再砍一半
低光雜訊又更多了
ddity17樓看到句.只能裁切成apsc,等於進光量再砍一半 好想笑 10/11 18:46
→ winptt18樓總進光量減半但是感光元件面積也減半，單位面積進光量是一 10/11 23:03
→ winptt19樓樣的，雜訊肯定也是一樣的 10/11 23:03
→ ipcwithie4020樓別忘了a7c2的感光元件有第二檔原生iso在3200，相比 10/12 01:34
→ ipcwithie4021樓之下pocket3是從50去往上增益，相同單位進光量也不代 10/12 01:34
→ ipcwithie4022樓表夜拍畫質一樣 10/12 01:34
→ rx119tw23樓A7c2如果裁切成一寸 大概只剩下450萬像素 比你所謂的”低 10/12 12:40
→ rx119tw24樓像素機種” pk3的940萬還低很多 所以pk3高感能力還是強過 10/12 12:40
→ rx119tw25樓a7c2一級？ 10/12 12:40
就以單位像素的面積(pixel pitch)來看
sony zv-e1 8.40 μm
sony a7c2 5.12 μm
dji pocket3 3.2 μm
感光元件上的單位像素面積越大,感光元件對於低光源雜訊的表現越好
因為單一像素越大顆,能得到的光越多,訊號強度更強
只單純論感光元件本身
低光源表現 zv-e1 > a7c2 > pocket3
然而,a7c2,zv-e1可以掛上不同的鏡頭
低光情況,使用最大光圈 f1.4 的鏡頭
會比最大光圈只有 f4 的鏡頭
得到雜訊更低,更為乾淨的畫面
反過來講
如果把光圈縮到剩下 f16, 就算是zv-e1
在昏暗環境錄影
還是會得到明顯的雜訊躁點,得到比pocket3還差的結果