Re: [心得] 幕府將軍Shogun S1 E1-2 (雷)

EA

990

Oswyn

４３
有劇情雷

: 當然，也存在不少邏輯欠缺導致情節有欠通順之處，

: 1.封臣對主君的義務包括出兵、納糧，不包括無條件配合主君的徵用。

藪重

已經被抓包隱瞞遇難船不上報，還違反留守江戸的命令

戸田

質問其忠誠時，一行人的手已經放在刀上了
無言的條件是這次放你一馬識相點，並不是真的全

無條件

: 2.武士有權在非戰時對治下違反法度的平民處刑，但絕非可以隨意砍頭。

在江戸時代、天領之下或許如此，砍人要看老大臉色
但領主在自領有絕對的權力，領主身分又高於一般武士

小白村民跑出來問東問西干擾小領主一行人已經很討死了
小領主

央海

大可直接砍了這個小白
他仁心只是轉頭

喊退下

，小白跑的倒快
但木頭村民站著不走原地比手畫十字，而沒有馬上退下
央海的領主權威被挑戰，進行

無禮討

很合理

: 3.虎永在明知大老會議的結構對他不利之下還跑去大阪送頭。

不去面對淪於完全被動
下場多半就跟

上杉景勝

一樣被大軍出征
就像

虎永

在劇中跟

戸田

說的，現在打起來會是四打一必輸

: 4.縱使主君有權要求封臣切腹，也要符合比例原則，滅人家門更是如此。

藤

的老公

忠義

，是

自請切腹跟絕後

因為他衝動踏入

大廣間

，介入了他沒資格介入的「大老」評議，還

拔了刀

君不見所有人都緊張到差點直接打起來，在 EP1 開頭就立馬進入大結局
忠義受

吉井虎永

斥責，冷靜後才發現事情大條
所以忠義才當場自請

絕家

，收拾自己衝動造成的爛攤子

石堂和成

才沒有再繼續追究吉井家家臣的失禮行為

其實應該自已切腹就夠了，一家整齊應該是為了劇情張力
及向西方觀眾展示武士切腹秀，跟鋪陳未來

藤

的角色

: 5.虎永被關在大阪期間，居然在有限的國際知識之下懂得利用沒遇過的英吉利國。

狸貓（仮），老獪
伊豆的村長

村次

是虎永在當地的間諜，他是教徒也略懂葡萄牙語
一開始的信鴿暗號信應該就是他發出的

送戸田去伊豆調查時，應該不知道船是英荷方的
感覺就是賭了直覺一把

: 6.虎永既然被軟禁，他的少君居然跟他想碰面就碰面還一起審訊安針。而且虎永還
: 坐上位有椅子，審訊完自己起身先離席，把少君和家臣留在原地，違反武家法度。
: 而且在枯山水庭園裡讓安針拿水瓢就地當砂畫是哪招？

就我個人的觀點，永虎是外交擔當
僅被限制不能離開大坂，並不是罪人（在彈劾完成前）
而少主是自由的

: 7.沒解釋為何有的天主教徒行動自由、有的被拘禁等待處決。

天主教派系，請參考獄中老頭對話，耶穌會因信仰迫害他們

: 8.為什麼要慢慢逐個處決天主教徒？別人都是就地處決，為何安針被帶到野外？

按針的死是天主教大老們的要求
按針被帶走時獄卒說你現在是

木山

（天主教大老）的犯人
所以可能是移交中遇

野盜

遇襲

: 9.虎永既然把安針當重要籌碼，為何又一被政敵質疑就把他下獄也沒營救？

將按針交給石堂，讓石堂跟其它天主教大老起衝突
EP2 鞠子已經解釋了，請相信她的直覺

: 10.大老會議為何堅持要先處理安針，再表決是否處置虎永？

因為耶穌會想保守秘密，才策動天主教大老優先除掉按針這個不定時炸彈

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人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり

^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか

(ミ‵ω′)

\m/

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SincereBob1樓謝謝解釋 02/29 22:08

zx87p2樓謝謝解說。總算有看得比較懂了。有好幾處D+中文翻譯都亂翻 03/01 09:29

這齣並沒有在劇中花太多時間解說時空背景對當時的日本史與世界史的了解雖然不是必要，但有的話會比較好理解劇情畢竟原著是西方人寫的日本歷史小說改編的編劇也是西方人，用英文寫腳本台詞再把英文版台詞，交給日本人翻譯成現代日文版再把現代日文版，交給了解日本中世的專門家改寫成有歷史風格的台詞版本英文版的英文 Subtitle 是從最終的日文台詞再翻譯成英文的而非拿最初的英文版本要忠實翻譯應該要拿日文台詞翻中文可能會比較好 BUT... 就醬囉

swgun3樓這部目前架構比大河劇好太多了缺點就是改編人名跟 03/01 21:32

→ swgun4樓翻譯讓我都覺得很難理解五大老之間的算計現在只 03/01 21:32

→ swgun5樓看出來石田跟大谷跟耶穌會掛勾的是毛利還是宇喜多 03/01 21:32

→ swgun6樓？ 03/01 21:32

個人建議把這齣當同人看，原著只是借用歷史，有很大的改編與創作成份杉山光看名字很像取自上杉，但本劇中杉山的本據地是加賀（前田家）大野看臉是大谷，但本據是北九州且是切支丹大名木山是南九州的切支丹大名，應該是架空五大老中有兩名大老變切支丹大名應該是為了按針的新教身分與耶穌會的衝突所作的設定而鞠子原型是明智光秀的女兒細川伽羅奢（明智玉）所以她老公的原型是細川忠興，性格倒有點像戸田廣松的原型是細川藤孝，但廣松就變成虎永身邊的忠心重臣個人最喜歡的角色樫木藪重也是架空說起來三浦按針歷史中上陸的地點也是九州而非伊豆歷史迷看起來可能會怪怪的，但原著本來就只是歷史改編小說角色名字非現實人名，反而有讓人不會與歷史混淆的好處

NICKSHOW7樓推這篇解說 03/02 00:16

attitudium8樓推註解 03/02 04:05

ciplu9樓對日本歷史不熟，完全沒被混淆的可能XD 03/02 20:08

c80091010樓專業推，還想瞭解更多當時歷史背景 03/03 00:43

susumu11樓推解說 03/03 12:39

chuckni12樓有些算是好理解，這部給熟悉日本戰國的人看還蠻容易快速 03/07 14:48

→ chuckni13樓帶入狀況的 03/07 14:48

chuckni14樓目前我只有對石堂和五大老（評議）的利害關係還沒整理好 03/07 14:55

→ chuckni15樓，ep2 看完感覺是：石堂本來想加速投票斬了安針但被藪重 03/07 14:55

→ chuckni16樓說服永虎死後如果要跟基督教大名開戰會很不利於是故意放 03/07 14:55

→ chuckni17樓跑安針想控制他，結果藪重抓到人之後把人交回給了永虎？ 03/07 14:55

→ chuckni18樓虎永，打反了 03/07 14:56