Re: [討論] 三體人疑問

EA

32110

: 防雷
: 突然想到關於第一個葉文潔接觸的三體人,對方回了“不要回答”的訊息。
: 但三體人的設定不是不能說謊嗎?第一個三體人在回覆葉文潔這個訊息之後,要怎麼藏住他
: 回覆葉文潔這件事呢?心裡藏了個秘密卻不能說出來,算是說謊嗎?
: 這算不算是一個小bug,哈哈哈哈哈
:

不能說謊 與 蟲族意識 不太一樣
在三體人世界中一樣存在意見分歧
三體人中也有反戰派、 對於資源要投入哪裡也有不同意見

原著對於不能說謊的設定沒有清晰的解釋,
所以對於"不能說謊" 就會產生不同 "程度" 解讀下的問題。
我的意思是 "不能說謊" 的程度,
也就是 1. 怎樣叫不能 2. 怎樣叫說謊

這就有了bug的空間, 也變成許多都是讀者自行解釋。
包含這一篇。

在智子工程中
一位軍官 對 科學官表達實驗沒有重大風險時提出質疑

軍事執政官 : 你在欺騙元首! 你閉口不提真正的危險! 如果質子被零維展開呢?
科 : 解釋萬一真的零維展開的對策
軍 : 萬一你提的對策沒有用呢?
科 : 我保證不會發生,你幹嘛一直跟我過不去呢? 我說過, 實驗麻...
元首 : 夠了! 告訴我成功率有多少就好
科 : 幾乎是百分之百!

從上文可知三體人是有欺騙概念的, 但科學家認為是百分之百所以不是說謊。

觀察員依照自己的想法辦事,雖不符合工作崗位要求
但那是不是說謊? 或是說是否超過作者想表達的不能說謊的範圍?
不符合工作崗位要求 與 說謊 是同一件事嗎?

更值得思考的是 將"惡意" 與 "說謊"分開
三體人明顯是有惡意的, 只是執行的方式有沒有"說謊"這個方式

不管是降臨派、拯救派、倖存派 一開始都不知道三體人真正的目的
(知道了也不用分派了)
但三體人就是沒有明確允諾什麼 (沒說謊), 甚至後面就直接表態了
當其目的是惡意的,不說也是一種惡意。

不能說謊的設定是要侷限惡意的發揮方式,降低謀略程度
相關的另一個設定是三體人是透過腦電波交流
這使得在交流過程中難以有秘密,進而縮限了謊言的空間。

當要實現惡意或是謀略時,無法透過在交流中採取欺騙的手段
(因為與欺騙相關的想法也會傳遞出去)

"不能" 不是 "不會"
不能的原因是 欺騙會被發現所以不能,
而當一項技能或是思維方式長期不被使用,自然就會變弱
那這時要說"不會"好像也說得過去。

可以想像成三體人賭博"不能"偷機
因為偷機會被發現。
確切說這裡的不能 不是指真的沒偷機概念,而是做了也沒用。
那假設 三體人跟地球人賭博時,自然能力上就會差一點。

最後, 那要怎麼用一句話來描述三體人 跟 偷機的關係?
不能偷機麻, 又不是真的沒那概念,或生理上不行
能偷機麻, 這樣講也很怪,因為執行上就是不行,也受限交流方式
要用一坨文字說明麻, 那不是跟我文筆一樣爛...

所以對於三體人的理解不適合只以一段話去解讀
原著沒有在描述不能說謊的段落敘述得很清楚
就變成看官要東拼西湊, 何況本來又不真的是很嚴謹的設定。


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xxakigo1樓要不要在標題上寫個雷 03/28 12:05
kingmusk2樓其實就是演化啊 他們生理構造 直接講謊言是沒用的 03/28 12:11
kingmusk3樓像現在很多人開始不長智齒了 03/28 12:11
kingmusk4樓但三體人對其他外星種族 溝通時 說謊是有用的 03/28 12:12
driver08115樓不能說謊但可以保持沉默象徵有罪待審判之人嗎 03/28 12:18
micbrimac6樓推這篇 03/28 12:21
Rainbowdays7樓就他們用思維溝通很難騙人久而久之就不會騙人了 地球 03/28 12:24
Rainbowdays8樓人用說話溝通所以都在宮心計 然後大欺小併吞別的國家 03/28 12:24
Rainbowdays9樓星球這種事本來就很常見 所以我也覺得葉是科學家怎 03/28 12:24
Rainbowdays10樓麼後來就搞的跟信邪教一樣,說她一直想報復世界全人 03/28 12:24
Rainbowdays11樓類死光還比較合理 03/28 12:24
kingmusk12樓葉其實沒實權 只是象徵性精神領袖 03/28 12:43
kingmusk13樓葉文潔的角色刻劃是原著整部最飽滿的 03/28 12:47
kingmusk14樓看原著比較不會問葉文潔為什麼要做這些事 03/28 12:48
kingmusk15樓但影集改編的會覺得角色扁平 不合理 03/28 12:48
pttnowash16樓Yes 影集淡化了老年葉文潔了 實在沒說服力 03/28 12:57
pttnowash17樓一個路邊普通歐巴桑跟我說要毀滅世界或要拯救我只會^_^ 03/28 12:58
kingmusk18樓其實三體有趣的是探索的過程 但影集把過程刪很多=.= 03/28 13:00
melanie3119樓現實生活中很多邪教教主都是老頭 歐巴桑啊 03/28 13:06
MartyFriedma20樓我也覺得三體有趣的是探索的過程 劇刪了太多這部分 03/28 13:20
widec21樓三體應該拍的是探索過程的懸疑駭怕 +1 03/28 13:28
widec22樓可惜這兩個DD的編劇能力也就這樣而已了 03/28 13:28
widec23樓我認為三體還沒魔改基地來的好看 03/28 13:29
widec24樓要是我就前半部拍成鬼片,後半部才從恐怖類型轉成科幻 03/28 13:30
macrose25樓不過我看騰訊版後面都直接1.5倍速在看 03/28 13:30
kingmusk26樓影集劇情推進都很理所當然 想到方法好像都是秒解 但在 03/28 13:30
kingmusk27樓原著都是重大發現突破 對比起來 氛圍就完全不一樣 03/28 13:30
macrose28樓其實故事沒那麼複雜,但是靠假鬼假怪話不一次講完撐場面 03/28 13:31
kingmusk29樓騰訊版是真的很拖沒錯 無意義鏡頭也多 各有缺點 03/28 13:31
widec30樓要能像是鬼入侵最後一集那樣的轉型,觀眾該有多震憾 03/28 13:32