Re: [問卦] 這是什麼魚種?毒性如何?醫生請進

八卦

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大家安安

今天來說說
吃魚中毒
的故事QQ

: 前晚同事釣到大魚,把魚煮了一起喝酒小酌一番
: 結果兩個小時後共9個人
: 上吐下瀉腹痛持續十個小時
: 緊急送醫
: 由於身處在醫療資源落後的國家
: 打完點滴 止痛 抗生素 可是目前還是虛弱
: 走路都沒力氣
: 目前手腳持續痠痛 喉嚨舌根飲水時有麻感
: 常有頭疼 全身疲憊 走路 或是趴樓梯 就覺得非常累
: 醫生說還好魚頭沒有一起烹煮不然毒性更強
: 不知道有沒有鄉民朋友認識這魚?
: 毒性怎麼樣?該如何治療才能早日康復呢?
: https://i.imgur.com/wIPDXxw.jpg

: https://i.imgur.com/0uCaF9t.jpg


好 前情提要到這裡

我們先來說說這個魚是甚麼魚好惹

我們把原PO放的兩張圖比對一下

粗略看下去會看到兩個比較明顯的差異

https://i.imgur.com/I6eGzEd.jpg


原po吃掉的魚魚呢

明顯
前幾根背鰭硬棘特別長(紅色箭頭)


而且
尾巴的形狀
我們稱為
截型
(truncate)
(黃色箭頭)



而圖鑑裡的魚

前面幾根硬棘沒那麼長

尾巴形狀為
叉型
(forked)



所以找錯兇手啦~~

這看起來比較像圖鑑裡那隻魚魚的親戚

Lutjanus argentimaculatus

https://i.imgur.com/SSLSB7J.png



體色這種東西不是一個很好的判斷依據呀~

魚魚們很善變的QQ



: ____________________
: 附帶一提當日醫療簡錄
: 16日晚上 因某陸籍船員 捕獲大魚 烹調後邀約眾人享用
: 17日凌晨 0100我開始劇烈腹瀉 腹疼 隨後幾個小時用餐的九人都發生相同症狀

再來 我們先來看看症狀好了

正在吃魚的鄉民要記好唷 XDDD


雪卡中毒
Ciguatera fish poisoning

他的症狀大致上可以分成三個類型

1. 腸胃型


嘔吐、肚子痛、腹瀉、噁心等

2. 神經型


手腳嘴唇刺痛、溫度感覺異常、皮膚癢癢等


3. 心臟型


低血壓、心動過緩等



除了這些之外

還有就是覺得異常
疲倦
、肌肉關節牙齒
疼痛


有時候還會有 焦慮憂鬱等
情緒障礙


嚴重點會有
呼吸衰竭 癱瘓


這通常是雪卡中毒主要導致死亡的原因


不過好在雪卡中毒的
死亡率不高


2000年的時候有一篇文獻表示死亡率 < 0.5%



死亡率不高的部分再專門做一集講解(?


: 17日早上通知代理 緊急安排小艇 與救護車
: 早上10點才到附近村莊小型醫院
: 吊點滴一個多小時不見好轉另有兩同事脈搏降至40
: 才安排我們去首都Noumea 的大型醫院
: 我與船長和其他同事 在首都醫院等了6個多小時才等到醫生看診驗血掛點滴
: 當下覺得 天啊有沒有搞錯 這裡真他媽的是急診室嗎?
: 習慣台灣豐富醫療資源的我們真的應該要懂的感恩
: 這裡是法國人還有一堆歐洲人的退休天堂 看醫生都這麼痛苦
: 等醫生的時候真的覺得我們快往生了
: 夜宿一宿後已返船休養
: 目前所有人已無大礙
: 靜待毒素排乾淨即可

: 目前證實為雪卡毒素
: 根據鄉民提供資料 這種魚本身可以食用
: 是因為魚長太大 累積毒素太高
: 所以引發中毒 或者是該生長環境毒藻太多
: 所以應儘量避免食用此魚種?
: 或是大於三公斤不能吃 那天的魚應該有四或五公斤
: 所以我就很納悶到底能不能吃?

好 那所以
魚魚到底能不能吃咧
?

我們先排除魚魚是朋友的部分

來看看雪卡中毒的成因吧 !


簡單來說

有小小的藻類

他喜歡依附在
大型海草
破損的珊瑚礁
珊瑚礁壞掉後的碎屑


長著長著

他依附的草草或珊瑚礁就會被啃掉

啃掉他的生物會在被其他生物吃掉

於是最上面的生物體內就累積了很多毒素

最後再被你們人類吃掉


我這邊特別用生物這個詞

是因為中間傳遞的過程

不一定只有魚魚

小蝸牛
蝦蝦
螃蟹
等也都可能是
傳遞的途徑




而人類與人類之間也會有傳遞的途徑

1. 媽媽


如果媽媽不小心中毒了

在肚子的小寶寶也會中毒

小寶寶中毒後不影響生長

但是胎動會增加

出生後也會有雪卡中毒的症狀

但是還是
會好的



媽媽的另一個傳遞途徑是母乳

喝下有毒的母乳的寶寶也可能會中毒

不過好像會喝到的不只是寶寶(?



2. 性行為


曾經有一個案例是這樣

4個人去抓魚 抓完魚就開心地吃掉

開心過頭後就上演大亂鬥

後來求診的時候兩個人
陰莖異常疼痛


另外有一個人
沒有吃魚
但是也
中毒了



女生的症狀會是
骨盆腔疼痛




: (我已經不敢吃倒是真的)

不怕不怕

弄清楚原因就不怕

首先 雪卡中毒會出現在
熱帶、亞熱帶
(具體:南北緯32度)

而且主要是
珊瑚礁魚類


因為是累積的方式傳遞

所以
吃肉的
比較會累積 會判斷他吃不吃肉吧?

看看他的牙齒唄~


預防方法很簡單

1. 不要吃


(一定要吃請看第2點)

2. 先給小動物吃


這是認真的XDDDD

當初研究雪卡中毒的甚至還發展的
貓貓測定法


但貓貓愛吃不吃的所以效果不好

不過還有其他小動物啦

(覺得於心不忍請看第3點)


3.不吃腦、內臟、卵


雖然每種魚種累積的地方不太一樣

但是幾乎都累積在腦、內臟、卵

也是有一些會累積在
肌肉


(覺得連肌肉都不安全很害怕的請看第4點)


4.少吃點


就一隻魚大家都分一點

毒素分散在不同籃子裡

大家共體時艱

不要一個人很貪心吃太多唷~






其他問題回覆區~

#1SuJkUZ1 (Gossiping)


來自hatephubbing的問題:

1. 吃了有毒藻類的小魚對此毒沒反應嗎?我是說不會像人一樣因中毒而虛弱?


魚魚也會中毒的!!!


中毒了也一樣會死

目前的研究是

魚魚的
耐受性
比哺乳動物


而且魚魚有或許機制可以
保護毒素攻擊的目標


另外魚魚似乎也有著
解毒的機制


因為吃進去的毒素比累積的還多很多

不過這邊我沒有追蹤後續研究

不知道有沒有過時的資訊或進展


2. 累積了這麼大量毒素的石斑或笛鯛,沒有因中毒而學習不再吃有毒小魚?


好 這個問題是這樣的

在草食魚類腸道裡的時候

毒素還是不完全體

被肉食動物吃下去後

剛剛的不完全體就會變成完全體

為甚麼會這樣咧

挖馬母災 XDDDDD

3. 另外提到煮熟也消不去的毒已經進到人體,那患者的肉、血、臟器是否也會一直有毒
呢?


是的

請看人類傳人類的部分

: 以後吃魚記得嚐看看有沒有麻感
: 目前本人情況穩定 無大礙 已可以正常工作
: 台灣豐富的醫療資源
: 各位真的要感恩惜福
: 本人親身體會
: 願大家平安健康
: 願阿婆不要在我夢中問道 魚肉吼甲某?



祝健康 & 吃魚愉快

大概就是這樣吧

謝謝大家~








冷知識:


人種及地區會影響中毒後的症狀,亞洲人腸胃型症狀較多。

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billy561樓深海王 05/20 19:53
ephraim138252樓 05/20 19:53
uuyouru3樓<3 05/20 19:53
IS5F55664樓你可以跟魚溝通嗎? 05/20 19:54
我希望可以QQ
JRbluesky5樓朝聖 05/20 19:55
artismydream6樓深海王推 05/20 19:55
suwalampa7樓很久不見海鮮王 05/20 19:56
icewerwolf8樓推海王 05/20 19:57
eddie9099樓6 05/20 19:57
ppyou12310樓 05/20 19:57
hyuchi020211樓變成毒人 QQ 05/20 19:58
阿 忘記說 也會慢慢排掉的
yellow31912樓推海王 05/20 19:58
WFSGT13樓 05/20 19:58
et31014樓深海王 05/20 19:59
Lang9015樓要爆了,快推 05/20 19:59
asdqwe3216樓海洋王!推 05/20 19:59
fdasf17樓 05/20 19:59
richardz18樓百推內,好久沒看你發文了,最近都一堆黨工文== 05/20 20:00
所以我很久沒來看有沒有魚魚文ㄌ XDDD
t8151127019樓喔幹 原來可以 用背鰭 跟尾巴型壯認魚唷 05/20 20:01
是的 這些我們叫做穩定特徵 不過當然不能只靠這兩個XDD
a38091920樓專業給推 05/20 20:01
ephraim1382521樓如果中毒的人在被其他生物吃掉 也會繼續傳下去嗎 05/20 20:01
應該會吧…(?
avanthier22樓推認真文 05/20 20:01
chrisgod23樓 05/20 20:01
f016tw24樓你消失太久了吧!? 不補一下怎麼行 05/20 20:01
king696505125樓深海魚王 05/20 20:02
purplebfly26樓大亂鬥的部份,可不可以詳細說明一下,太簡略了,最好附 05/20 20:03
那個案例是四個男生ㄛ
jfang31727樓 05/20 20:03
purplebfly28樓上影片之類的 05/20 20:03
sunskist083129樓想看鯨鯊拉 鯨鯊文~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 05/20 20:03
偶想想
sunnydragon730樓4人大亂鬥應該不是都男的吧? 05/20 20:03