[心得] 究極訊源--黑膠入門心得

耳機

22140

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* 前言一 *
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前陣子想推坑我哥組黑膠,

我:誒誒這二手轉盤只用一萬多耶,上次有心得說ortofon 2m red
可以打贏tt2。

哥:那我幹嘛不買tt2就好。

我:2m red是比較入門的啊,覺得太弱可以買black。

哥:那可以打Dave嗎?

我:......

哥:那你那套可以打Dave嗎?

我:......

只是想推個坑還被反殺QAQ

不過他是說在客廳放音響架超麻煩的,打不到Dave的話就不不太想組...
想想也是,黑膠軟體成本滿高的,
以一百片黑膠來說的話就需要五到十萬,
還要買書架放黑膠,而且唱頭還會被地震跟小朋友弄壞,
喜歡的歌還會被炒到五千塊,不打個Dave的話好像誘因不夠大。
(但打不太贏啊...壓力好大...)

最近板上的入門心得,看起來評價滿好的,
分別可以用ortofon 2m red/blue打tt2跟ud701n
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1652336772.A.31F.html
https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1658997225.A.38D.html


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* 前言二 *
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上次家訪的Dave系統
https://imgur.com/a/T8iqEfw


自己目前的黑膠系統
https://imgur.com/a/n0NbiqA


不加獨立唱放的話,感覺低頻力道不夠,上方音場不夠上方,
後排樂器力道出不來,音場不夠大,整體來說系統等級較低。
但已經高過dac3或店裡試聽的十初頭萬dac不少。

但往好的方向說的話,黑膠系統聲音密度極高,像是無損轉dsd的升級感*n,
這份密度帶來更好的人聲韻味和樂器質感。

加完唱放(avid pellar)除了保持上述優點之外,
音場大幅增加,像是前方的蓋子被打開了,聲音可以自然發散,

y軸沒辦法像dave系統那麼高。但空間上聲音極為連續,像是有環境音效。

至於打不打得贏Dave... 我感覺低頻還是不夠力,高音位置沒那麼高,
後排樂器還是沒分的那麼清楚,應該打不贏吧。


那先不管Dave的話,第一次聽我爸的黑膠系統感覺大概是
1. 容易好聲,耐聽舒服。
2. 樂器音色質感高,人聲超好聽,沒聽過那麼好聽的909人聲。
3. 性能遠超同價位訊源,無論空間感,細節,高頻,中頻,低頻。
4. 基於第三點,一定程度上可以彌補擴或耳機的等級差距。
5. 黑膠超扯

打不贏就加入,然後zorin tps-1就出現在我的音響架上了。


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* 組建心得 *
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1. Yamaha A-S1200

為了切數位跟類比輸入,還有未來升級小書架的可能性而買的擴,
犧牲者是RASA,幫QQ

原本覺得as1200的鋼琴滿好聽的,yamaha鋼琴可能是強項,
不過後來聽了一下dac3內擴發現聲底幾乎一樣,
所以就不評論as1200的聲音特色了,哈。

另外,as1200有內附唱放,蹲二手的時候可以撐一下。
還有它的遙控功能是可以遙控的,跟dac3不一樣。

2. Zorin TP-S1

taste cafe老闆人很好的讓我去試聽,
因為RASA被賣掉了,所以當天帶a-s1200過去,重到手有點痛...

a. Zorin TP-S0 + ortofon 2m red

試聽的時候設定成mc唱放...
高頻被吃光,低頻瀰漫,人聲細節只比dac3多一點,
令人意外的是我還是好好聽完全程OuO

直接聽老闆的喇叭感覺滿好聽的,定位細節比b組少不少。

b. Zorin TP-S1 + Zorin氣浮臂 + Goldring ellite

炒豆聲比a組合大很多,感覺那個臂太靈敏反而會有炒豆聲XD

高頻跟人聲比組合a細緻很多,但感覺直入a-s1200有些屈就,
直接聽老闆的書架組合好聽很多。

回家之後發現忘記切唱放設定,所以ortofon 2m red的心得無法參考,
又看到板上大大說唱盤不會嚴重影響聲音走向,
所以就直接買Zorin了,超累,試聽真的超累。

3. Grado TLZ

被我爸放置的mi頭,秉著能蹭就蹭的心情就拿來用了。
跟上面那個沒有參考價值的ortofon 2m red比的話感覺細節多不少,
跟dac3比高頻厚實,聲音更像實體。

另外這顆MI頭輸出比mm小一點(5mV-->1.5mV),
a-s1200內附mm唱放完全推不開,所以用mc設定,
然後不知道為什麼高頻沒有消失@@

4. Avid Pellar

蹲了兩個月什麼鬼都沒蹲到,所以借我爸的唱放來寫心得。


如果要拼cp值的話,唱盤可以盡量買便宜一點的,
但需要能調針壓跟VTA,不然唱頭大概沒辦法正常運作。

抗滑的話我把它從最小調到最大都能正常發出聲音,
所以要省點的話不可調應該也沒關係。

唱放偶爾二手價滿爛的,建議買二手。
雖然我抱著這樣的心情浪費兩個月在看二手網站什麼都沒買到。

唱頭會壞,阻尼會老化,建議買新的。
之前在家聽goldring ellite覺得滿強的,
高頻成像很誇張,音場比較大,聽爵士人聲也沒覺得tlz比ellite強,
建議也考慮一下mc,goldring ellite聽起來比tlz明顯的強,
音場大,細節多都是在耳機系統十分有優勢的加分項(自己覺得)

另外avid pellar就能推出mc/mi的明顯差異了(不過用as1200內附的話就建議不要),
所以唱放省一點應該也ok啦,不過唱頭大概沒辦法用超過三年,
所以唱放大家預算好像會抓高一點,為了在唱頭死去前好好對待她QAQ

不知道為什麼印象有人說唱盤不到十萬就太弱,
或是黑膠不到十萬會被五萬的CDP打爆啦...
就...真的不知道為什麼...

不過考慮軟體成本,當主力的話會盡量買好點的器材就是了。


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* 推坑幹話 *
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1. 炒豆聲

剛聽的時候幾乎沒有,聽上面那組氣浮臂反而不少,
感覺敏感的器材比較容易有炒豆聲。

這陣子滿多炒豆聲的,好像是唱頭太髒,正在清理中...

2. 動機

如果有人問我為什麼要買黑膠,主要理由是大件升級太貴。

之前在加煒聽cos d10,高頻跟低頻都有點啊雜,
第一個想到的就是usb輸入端沒處理好,偶爾看看板上高階的系統,
輸入端(usb線材,線電,hub,升頻器,播放器等等的)的處理也不少錢。

如果大家都覺得這是必備品的話就把這些成本加到dac裡面吧,
那剛剛說的十初頭萬的dac也變十五到二十了,
而且試聽幾次感覺升級感不太夠,想想還要把擴跟耳機換掉。

回過頭來再問一下,試聽的時候有聽到令人感動的聲音嗎?
老實說,沒有。器材越聽越貴,
但第一次去耳機店買ad900x的那種感覺已經消失了。

另外是耳機系統的訊源分配比例高很多,
假如組兩聲道的話,預算分配可能是50w dac + 70w 擴 + 50w 喇叭,
那這樣用黑膠省點訊源預算好像也沒省多少。

但如果是耳機系統的話,50w dac + 10w 擴 + 10w 耳機,
只要把dac換成十五萬左右的黑膠,成本就少了一半耶!好划算!

雖然最後應該會兩個同時出現就是了(x)


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* 試聽心得 *
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基於前言一的理由,以下心得有加avid pellar。

1. 手蔦葵, Highlights From Simple is Best

dac3的是空靈薄聲,像是清亮的人聲飄散在空中和鋼琴對唱。
黑膠人聲多了厚度,聲音不再像從空中傳來,而有實體感。

音響性的部分,黑膠聲音不會像從某個點傳來,而是四周充滿聲音。
人聲延伸好,我很喜歡黑膠人聲牽絲的感覺。

dac聲音會稍微凝聚在振膜附近,黑膠系統的擴散感較好,有能力向前。

黑膠的鼓聲明顯是從下方浮上來的,dac3則是在鋼琴聲稍微偏下一點,
不過像前言二說的,鼓聲沒什麼punch感,也可能單純是錄音問題就是了。


2. Opus3, Concerto for Double Bass and Orchestra

大概是剛買唱盤時候的事了,那時候是直接用as1200內附唱放。
我哥來我家試聽用手蔦葵黑膠,
聽完眉頭一皺,說『這樣能打Dave喔?』,
(我os:當然不能啊,在供三小)

所以我就拿出了,登登,我(爸)珍藏的opus3!!!

唯一的感想就是就是...太卑鄙了...
我系統的低音根本不是這樣的,
大小提琴的聲音紋理堪稱無恥,如果有人拿這片跟你說某某系統的音響性很好,
那是騙人的。


3. Carol Kidd, All My Tomorrows, When I dreamed

這次發瘋的起因是因為這首。

909的人聲比較空一點,之前聽d8k pro或HEDD的時候都感覺909中頻這邊細節量有掉,
雖說女聲要營造那種空靈的感覺還行,
但很難體會到韻味或那種充滿感情的聲音。

那時候聽這首,女聲極具厚度富有感染力,
目前聽過耳機系統最好聽的人聲,
從來想像不出來的聲音。

『就這樣吧,數位系統永遠不升級也沒差了,我想要這個。』
然後錢包就起火了rrr


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* 小結 *
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好像也沒什麼結論,
不過就推薦看看XD

附個亂亂的系統照
https://imgur.com/a/cCIumB5


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sifa10241樓黑膠跟n大系統圖放反了喔 09/03 01:26
感謝提醒
dave1232樓只好直上dave 09/03 01:42
TsuoTsuoNi3樓直上dave沒煩惱 09/03 06:44
ddmist4樓買Dave吧 dave 是最便宜的旗艦餒 09/03 07:52
腎臟只有兩顆,暫時要留著加班QAQ
Roa5樓黑膠大坑,至今不敢碰觸啊… 09/03 08:37
noryb6樓推心得! (全家都是燒友,Dave太平常了,應該上打 dCS/MSB..) 09/03 08:45
上打(x) 被揍(o)
bigheadpro7樓我自己覺得,在「究極」上,搞黑膠不如搞盤帶。而且 09/03 09:38
是不夠究級沒錯... 但超級訊源什麼的聽起來很low~
bigheadpro8樓黑膠方便不如串流,連cd都方便簡單些~ 09/03 09:38
反正滿好聽的就找點事做XD
ddik329樓我自己也是黑膠系統弄完整之後原本的數位系統都沒什麼在聽 09/03 09:47
tienam10樓直上Dave,串流實在方便,想聽什麼,幾乎是立即享有 09/03 09:47
ddik3211樓了。盤帶的問題就是軟體來源太少了,不像黑膠一堆復刻廠 09/03 09:50
unique051512樓恭喜入黑膠坑 09/03 09:52
bigheadpro13樓也是 盤帶都那幾個人在搞,他們要是不搞了,盤帶機就 09/03 10:53
bigheadpro14樓準備入櫃了 09/03 10:53
UncleRed15樓媽媽表示: 09/03 11:49
一個覺得很扯,但三個的話就習慣了(x)
yamatai16樓搞盤帶才是自殺 片子很容易壞要保養 每次聽還要捲帶 09/03 13:26
yamatai17樓磁頭也是會髒 還要定期校正 片子超難買超貴 09/03 13:26
yamatai18樓嫌黑膠麻煩的人 千萬千萬不要碰盤帶 麻煩很多倍 09/03 13:27
yamatai19樓但是好聽度沒有很多倍 我還是覺得黑膠才是比較合理的折衷 09/03 13:29
yamatai20樓至於為什麼用 MC 檔可以聽 TLZ,因為他內阻夠低,只有 09/03 13:34
yamatai21樓70 ohms,而一般的MM 是好幾百 09/03 13:34
感謝解釋,內阻跟輸出阻抗的影響還在理解中XD
yamatai22樓至於OPUS3 的確那算是比較偏發燒的唱片,但必須強調 09/03 13:36
yamatai23樓弦樂器是黑膠的強項,這是再高級的數位都打不贏的 09/03 13:37
yamatai24樓可以說是無限量級的等級 所以並不能說是作弊 09/03 13:38
yamatai25樓這也是為什麼弦樂器的黑膠片都比其他種類貴很多很多倍 09/03 13:38
yamatai26樓再來就是音響性 尤其是音場跟解析方面 MC 會比 MM 強很多 09/03 13:40
yamatai27樓而且也很考驗黑膠參數的設定跟調整 魔鬼就在這些細節中 09/03 13:40
yamatai28樓都到位了之後 你會發現 DAVE 連他的強項都很難贏 09/03 13:41
bigheadpro29樓盤帶買來就是要拷貝啊...然後原版收起來~ 09/03 13:51
bigheadpro30樓不過即便是CD或串流,我到現在也不敢說所有的資訊都榨 09/03 13:52
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