[心得] Sennheiser HD800 v.s. HD800s

耳機

51310

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* 前言 *
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很久以前就一直想要知道HD800s和HD800到底差在哪裡
感謝ronbaker大借我HD800,這次終於能夠做個詳細比較
我這支HD800s是16XXX號,ronbaker大的HD800則是4XXXX號
https://i.imgur.com/CrZQEVK.jpg

我這支還是yoke比較細的一款,跟HD800一樣
後面號碼的HD800s的yoke變得比較粗

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* 測試環境 *
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訊源:Win 10 PC
DAC: Topping D90
耳擴:HDVA 600

事先聲明因為我這支HD800s的耳機線超級難拔
當初從單端線換成平衡線的過程差一點刮傷耳機,之後就再也不敢去動了
相比之下ronbaker大這支HD800的耳機線超好拔的

還有HDVA 600用了這麼久,我漸漸覺得單端跟平衡只差在音量大小
其他方面包含音質和音場實在是聽不出有什麼差別
所以這次是HD800s(原廠平衡) v.s. HD800(原廠單端)

還有一點想要提一下
我覺得HD800的靈敏度似乎比HD800s低些
因為HDVA 600的單端和平衡的音量旋紐通常只差一大格
可是HD800常常會再多轉一點

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* 聽感 *
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-- 三頻分佈 --


HD800 HD800s
亞低音 ■■+ ■■+
低頻 ■■■ ■■■
下部中頻 ■■■ ■■■
中頻 ■■■ ■■■
上部中頻 ■■■ ■■■
Presence ■■■+ ■■■+
Brilliance ■■■+ ■■■+
音場深 □□□+ □□□+
音場寬 □□□□□〉 □□□□□
細節度 8.3 8.3

關於上面的圖表解釋,請參考下面這篇文章:
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1612799929.A.62B.html

不知道是不是因為4萬多號的HD800已經很接近HD800s了
兩者的三頻分佈幾乎一樣,連低頻都一樣
唯一不同的地方就是HD800的6K多了3~5dB
詳細數字多少我無法測量
只能確定即使是4萬多號的HD800,它的6K還是有比較多
這點很容易從樂器的高頻聲音聽出來
但是因為只有6K略多,其他都一樣
所以我沒有加半格到Brilliance裡面
頂多只有特別提出來而已

HD800s和HD800的細節度根本一樣
6K其實並沒有影響到細節度
反而是表現在結像和音場方面

HD800的6K讓它的聲音多了許多空氣感
也讓小提琴和管樂的刮耳感變得更明顯
尤其是muted trumpet的聲音,已經到了有些刺耳的地步了
對於喜歡聽爵士樂的人可能不容易接受
難怪早期有些人沒辦法接受HD800原始聲音,而想盡辦法試圖降低這個6K的量感

不過古典大小編制,這個6K並沒有增加刮耳感
反而讓HD800的音場往左右、往上擴的感覺比HD800s還要明顯
也讓管樂器和弦樂器在交響樂裡的存在感更強烈
HD800s這種往上擴的程度就比較少
也難怪我會覺得HD800的音場比較大

HD800和HD800s的縱深本來差不多
但是HD800有比較多樂器往前推,HD800s比較少

還有HD800結像也會略為清晰一些,樂器分離度也略好些
我個人認為HD800的縱深感表現比HD800s還要好
不過跟高階平板、氣動和靜電來比縱深的話,還是小巫見大巫
但是HD800已經是我聽過的動圈耳罩縱深表現最好的一支了
HD800s還略遜一籌,其他動圈耳罩又差更多了

也由於HD800在音場和結像方面的表現優異
讓HD800在古典大小編制音樂的表現非常優異
相比之下HD800s反而是一種退步了

HD800和HD800s都有明顯的堂音,形成一種獨特的廳堂感
HD800s的堂音量感似乎更多
本來我以為HD800s會因此聽起來音場比較大
實際上聽起來HD800s的左右寬度其實是略小的
而且HD800的6K有讓音場往上擴展
也讓HD800的音場聽起來比較開闊

HD800s的結像沒有那麼好,再加上堂音比較多
有時候會讓我覺得樂器在音場裡面有點像是浮萍
會有一種虛浮的感覺,也有些影響聲音密度
難怪我後來買了HIFIMAN高階平板和009s之後
一直覺得HD800s的聲音密度表現不好
還有HD800s的古典音樂表現跟這些超階耳機差距也比較大
如果是HD800的話,古典音樂表現差距反而還沒那麼大
這點也讓我覺得HD800s相比HD800是退步了

雖然我聽起來兩支耳機的鼓聲力道、低頻下潛深度都沒有差別
可是HD800s的低頻擴散的更多
雖然這讓HD800s低頻量感增多了,卻也讓聲音聽起來變糊了
最明顯的感受就是鋼琴了
我覺得HD800s的鋼琴聲音擴散得更開
感覺好像擴散到整個耳朵後方的音場去
可是鋼琴聲音聽起來有點散、有點糊
HD800的鋼琴聲音更集中,結像形體更明顯,聽起來更清脆
單就鋼琴的聲音來說,我更喜歡HD800的表現

人聲方面,或許早期HD800真的比較薄和遠
可是4萬號的HD800表現我不覺得跟HD800s有差很多
聲音不會單薄,分離度很好,距離也不會很遠
整體聽感是非常好的
不過HD800s的人聲確實有向HD600靠近
比起HD800來說,HD800s的人聲水分略多一點、溫醇度有稍微增加一點
讓HD800s聆聽人聲有比較討喜
即使是歌劇的人聲也是HD800s比較耐聽一些

之前看過網路上有人說HD800的聲音很空?
可是我聽起來卻是很紮實,不會比HD800s差
得利於6K的關係,結像銳利度也比HD800s突出
而且HD800的聲音佔有空間的程度還比HD800s多
還是說4萬號之後的HD800已經有改善了?

我實在是很難想像
從外表來看,HD800s好像只有在單體前面加一小塊resonator(?)而已
除此之外,我並沒有發現HD800s有比HD800多了什麼東西或是少了什麼東西
居然讓HD800s的音場和結像變弱許多
我現在反倒很想自己把HD800s那塊resonator給拿掉
看看能不能變回HD800 QQ

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* 音樂適性 *
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☆優異 ○可以 □勉強 △注意 X暴走

大編制交響 :☆+1

雖然許多人會覺得6K很刺耳
可是4萬多號的HD800調音真的很適合大編制交響
這6K反而變成了優勢
讓管樂器和弦樂器結像、縱深感更明顯
也造成左右音場有稍微大一點的感覺
這讓HD800大編制交響樂的表現比HD800s還要好
https://youtu.be/ns0DK_7w3oo

Otto Klemperer指揮的這個版本的貝多芬第9號交響曲
HD800的左右音場真的超開闊,樂器分離度高、結像清晰
人聲也不會覺得有比較差
整體表現真的明顯比HD800s還要好
實在搞不懂聲海在想什麼...

小編制演奏 :☆

這邊的理由跟大編制交響樂一樣
HD800的結像感,讓它在小編制的四重奏表現也是比HD800s來的優異

搖滾 :○

HD800的聲音乾淨、動態好、人聲也不差
聽搖滾也算是ok
沒有我想像中的糟糕,也沒有比HD800s差

金屬 :○

HD800的聲音很乾淨,聽金屬還算ok
必較可惜的是鼓聲力道沒有平板那麼好
呃...即使在動圈裏面也沒多好

流行 :○+1

流行人聲HD800或許沒有HD800s那麼溫醇
但是也不會差到哪裡去
HD800聽流行是沒有什麼問題的
雖然沒有像一些人聲專門耳機來的抓耳

爵士樂 :□~○+1

爵士樂比較容易遇到管樂器高音過於刺耳的問題
還有比較容易遇到管樂器金屬感過多的問題
只要避開那些高音會刺耳的管樂器
其實HD800的爵士樂表現還是很不錯的
尤其是HD800聲音比HD800s乾淨,
動態表現我是覺得比HD800s略好些

整體來說,HD800的雜食度已經很高了
不會差HD800s多少
而且HD800的樂器表現還比較好
我是覺得HD800的調音到這邊已經很ok了

***************
* FPS聽音辨位 *
***************

HD800s本來就是一支聽音辨位表現非常好的耳機
在我用過的耳機裡面排名在第二或第三位

HD800比HD800s還要優異的結像感對於聽音辨位是有幫助的
我覺得HD800的聽音辨位比HD800s略好一點

假如預算足夠的話,可以考慮直接買HD800
FPS和音樂一次搞定

********
* 結語 *
********

就各種類型音樂的適應性來說,HD800s確實是比較好
也因為這樣,跟HD800比起來,HD800s的雜食度更高
HD800就是大小編制古典樂特別強
可是其他類型的音樂反而是HD800s比較好

對於主攻古典樂的網友來說
如果可以的話,我個人覺得...還是找HD800吧
買HD800s,後來又不小心聽到HD800,後悔的可能性非常高
除非未來有打算走更高階的平板和靜電耳機

如果暫時的目標就是單一耳機
那就選HD800s,可以應付更多類型的音樂

就古典音樂而言
HD800在音場的表現上,還有結像清晰度
都讓他的表現比HD800s更好
HD800不虧是動圈中的古典音樂王者
呃...至少除了我沒聽過的K1000和MYSPHERE 3.2之外
我是想不出還有哪支動圈耳機的古典音樂表現比HD800還要好
要找古典樂表現比HD800更好的耳機
只能往價位更高的平板和靜電找了

在這裡我忍不住想要說...
HD800s有點像聲海在~自~廢~武~功~~自~廢~武~功~~自~廢~武~功~
很重要所以重複三次...

沒錯,HD800s的人聲確實好聽一點
但是4萬號的HD800也沒有差很多
更何況HD800的樂器表現更好

為了增加人聲好聽度而做這些改變
反而讓古典音樂的表現變差
由HD800原本的動圈古典音樂王者
掉落成...呃...還是動圈古典音樂王者 XD
HD800s的古典音樂表現還是比其他動圈耳機好

呃...不管怎麼說
雖然HD800s在古典音樂以外的音樂類型表現有進步
但是聲海這種自廢武功降低自家耳機古典音樂表現的行為
我還是沒辦法接受
更何況HD800s帶來的改變也沒有讓它在其他音樂類型有比其他耳機更突出的表現

我比較希望他保留HD800這個產品線
而不是弄出一個不上不下的HD800s
我是希望聲海再做一個類似HD600這種更雜食的耳機來做次旗艦
或者是雙旗艦並行也是可以

或許當初HD700就是這種打算
只是我認為並沒有做好,HD700還是保有不少類似HD800的缺點
後來的HD660s更是沒有達到次旗艦的標準

我現在大概能猜到為什麼最新的HD8XX三頻分佈圖一發表之後,有不少人退訂了
HD800s才改掉6K就已經讓音場和結像變差了
再一度拉低三頻分佈6K和2K量感的HD8XX恐怕只會更慘
難怪Crinacle和DMS給的評價會這麼慘

我覺得4萬多號的HD800已經可以算是終極版本了,各方面都很完美
同時兼顧人聲、音場和結像感
不應該再畫蛇添足弄成現在HD800s這個樣子
實在很難理解為什麼要另外弄一個HD800s
就算要弄HD800s,至少保持在4萬多號HD800這個調音就好

如果我不是已經有幾支古典樂表現比HD800還要好的平板和靜電
我還真想再收一支HD800

可能有些網友會覺得我上面的言論怎麼有些矛盾
前面說想要更雜食的話就選HD800s
後面又說HD800s表現不上不下,根本自廢武功
其實這是因為我有多支耳機才會這樣想
而且我主要聽的剛好是古典大小編制,影響更大
如果只能選一支耳機就從此安定下來的話
HD800s確實是雜食性比較好的選擇

感謝收看 <(_ _)>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.218.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1631713353.A.2B4.html
ken264943261樓我覺得800的人聲好聽多ㄟ800S太直白了一點沒啥感情 09/15 21:44
我是比較偏向HD600這個類型的,HD800s有略為靠近一點,所以就...
mikemagic882樓還好我已經買HD800sㄌ 09/15 21:46
古典比較少聽的話,HD800s還是比較吃香
ronbaker3樓我那隻以前也是很難拔 很努力的把它拔鬆了XDD 09/15 21:49
疑?多拔幾次會變鬆?
purplesky9114樓後期800和800S鼓和中音都有被拉近 800S更近、大一點 09/15 21:53
4萬號的6K量比較多,還是有影響
Mutsumi5樓好奇問一下,HD800s如果前端是一般的萬元擴,在聽流行/ACG 09/15 21:53
Mutsumi6樓人聲等的差異會和ADI-2等級的差很大嗎? 09/15 21:54
我沒有聽過ADI-2直推的聲音耶,只有曾經把他當DAC測試009s
ronbaker7樓笑死 我也覺得800s是自廢武功 09/15 21:54
ronbaker8樓但我覺得800s的細節還是稍多了一些 09/15 21:54
從古典音樂的角度來看,真的是自廢武功 XD
purplesky9119樓這點有時候很不爽 覺得比例跑掉 掉些美感 09/15 21:54
Mutsumi10樓當然這絕對餵不飽,只是蠻好奇的 09/15 21:55
segawar11樓推寶貴心得 09/15 21:55
mikemagic8812樓現在哪有餵不飽的問題 搭配起來聲音有沒有對胃口而已 09/15 21:56
音量都會夠,但是細節度、分離度和音場還是有差別
Daedolon13樓我對HD900有信心 09/15 21:57
真的是等到天荒地老 QQ
Gurren207714樓請問有聽1812嗎?康澤爾、Mercury的砲聲震撼感要開 09/15 21:57
Gurren207715樓很大聲才有,跟我的二聲道差好多...不知道是不是還 09/15 21:57
Gurren207716樓沒Run開? 09/15 21:57
高階平板和靜電的震撼感會比HD800s大不少 但是還是沒辦法跟二聲道相比
purplesky91117樓哦對!!800跟800S裡面的確有海棉大法的不同XD 09/15 22:00
吸音棉什麼的看起來一樣,就差在HD800s單體前面多了一小塊看起來像圓形海綿 HD8XX更極端,它連耳罩外側單體的五個小孔都用吸音綿塞住
crazyke31318樓看一看我好像應該把800s賣掉了 廢物一個越看越難受 09/15 22:02
古典以外還是很不錯的 古典還是很強,只是沒有HD800好
daniel789419樓如果沒有打算長期持有複數耳機的話,不覺得800S有多差 09/15 22:08
daniel789420樓尷尬的反而是我這種800s剛好卡在兩把耳機的中間的... 09/15 22:09
沒錯,我現在對HD800s也是這種感覺 XD 尤其是我的歌單古典占比很高
purplesky91121樓800S泛用性還是比較高啊 文中RURU是針對古典面向 09/15 22:10
daniel789422樓800s本身固有的優點也被另外一把耳機超過,就失寵了QQ 09/15 22:10
enamelcord23樓推推~800真的好聽,然後75th是比800s更自廢武功的傢 09/15 22:12
enamelcord24樓伙,古典大編制整個母湯,但流行搖滾很好聽~>\\\< 09/15 22:12
哈哈,等回來之後好好聽看看
mikemagic8825樓還好我不聽古典 缺點與我無關 09/15 22:13
Mysterydog26樓我反而覺得800s有修正800的問題欸,刮耳的部分減少、 09/15 22:18
Mysterydog27樓氣勢增加、細節更好些,當然古典就犧牲了一點,不過 09/15 22:18
Mysterydog28樓多數人不會只聽一種類型的歌吧 09/15 22:18
以上都同意
yankeefat29樓800好像一萬多號評價很好? 09/15 22:32
好奇到底差多少,目前還沒聽過
x82030630樓要聽1812砲聲隨便抓對LS50就完勝耳機了,那是物理天限... 09/15 22:33
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