[心得] USB訊源處理 - 關於3R的後續方案

耳機

35290

這篇沒有任何商業合作
只從興趣角度出發,敬請放心


https://i.imgur.com/1A8y3Kb.jpg

Ideon 3R USB Renaissance
x
EAhibrid Pure DC-B1

不一定要這兩台,概念類似即可

「USB reclocker」搭配「純電池電供」方案

除了USB訊號處理
還可解決「共地迴路」
以及「PC USB 5V雜訊干擾」的問題


之前聊過 3R, Intona
這幾款「USB訊源處理」方案

前情提要:
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1684466882.A.061.html

這次接著來聊
關於 3R 的一些後續調整:

-> Ideon 3R改12V (by諾恩)

-> 針對PC訊源的配置調整
(with Pure DC-B1)


其實3R改12V大約是半年多前的事
後來陸續有些調整
最近感覺差不多了,就po上來分享

---------------------------------


【Ideon 3R 改 12V】


上次聊過3R的麻煩之處:
冷門「支援電壓 6V~8V」

在不想使用
原廠變壓器+歐規轉接頭(衰聲)
的情況下

這邊原本是使用「HYPSOS(調整為8V電壓)」的方案


大約半年多前
陸續和諾恩討論了一陣子
最後由諾恩那邊規劃設計
更換3R的LDO(穩壓元件)與電容
以及焊錫的調音搭配

將Ideon 3R修改成
「支援電壓 9V~12V」的版本

修改後線條感,力道感,人聲感染力
都明顯提升有感

另一方面改成9V~12V之後
可用電供選項,馬上增加了不少

甚至還可以使用
Innergie C6 Duo
(C6 Duo不是GaN
但同時也可嘗試其它GaN充電器)

搭配誘騙線 + 諾恩Ciao 的方案
https://i.imgur.com/PwhLn0B.jpg


這邊試過還蠻推薦

修改費 + C6Duo + 誘騙線 + Ciao
總共大約幾K台幣價格
就可讓3R聲音明顯優化

而且實測後

這個3R+C6Duo配置
和原本使用的3R+HYPSOS配置相比
有輸,但並沒有輸很多
(同樣使用12V的情況下)

對照原本HYPSOS價位帶
這套C6Duo組合「CP值非常高」
再次感謝諾恩 (C6Duo也蠻讓我驚豔的)

但要特別提醒
3R改12V會破保固,請用戶自行評估風險後才進行

總結來說
USB訊源處理方案 + C6Duo (或改搭GaN)
相較於其它貴森森電供,是CP值蠻高的方案

---------------------------------


【針對PC訊源的配置調整
with Pure DC-B1】


原本配置長這樣:
https://i.imgur.com/e3utnGQ.jpg


3R原廠吃6~8V電
透過HYPSOS調整電壓後、供電給3R

再用純電池電供Pure DC-B1電訊分離
替換掉3R輸出的USB 5V電源
這時候Pure DC-B1的9V是接給其它設備(helen)

曾這樣使用了一陣子

---------------------------------


就在「3R改12V」過一陣子後
我嘗試做了一些配置調整:
https://i.imgur.com/CupGWLs.jpg


-> 把Pure DC-B1往前擺,與3R直接搭配

有點類似於
在最前面搭建一個「獨立小關卡」
做USB迴路的隔離處理
「儘可能」提升源頭訊號處理的純淨度、降低數位聲


會這樣做,有個「關鍵原因」在於

3R雖然隔離並且重新生成USB訊號
-> 3R:Re-drive / Re-clock / Re-generate
但仍會與來源USB共地 (在同個地迴路)

所以這方案
是用「雙頭USB」電訊分離線
搭配純電池電供 Pure DC-B1

切斷並且替換掉、來源USB的電 (5V)
同時替3R供電 (12V)

解決了原本的「共地迴路問題」
避開了來源「PC USB 5V雜訊干擾」

藉此達到「訊號」與「電源」的完整隔離效果


---------------------------------

手邊的Pure DC-B1是三倍電池版本
(價位帶比HYPSOS略高)

如前所示
HYPSOS方案還需要考量保險絲、電源線以及壁插(包含前端電處)在內

因此總價
是「前者(HYPSOS組合)」比較高

不過...實測後
是「後者(Pure DC-B1組合)」比較好聽


USB訊源處理方案 + 電池電供
效果相當好

這次組合是
Ideon 3R + Pure DC-B1


來聊聊這組合的優缺點

---------------------------------


----> 優點


【聲音提升明顯(相較於原本組合)】

-> 聲音純淨度更好、且燥感(或數位聲)更低
-> 線條感更清晰、立體感強化
-> 3R原本的優點更明顯

---------------------------------

【可減少額外變因與開銷】

搭配Pure DC-B1使用
如前述、不用額外電源線、壁插或保險絲
可避開電源線、壁插的額外搭配變因
多少節省一些額外開銷

要留意
「非必須」但如果想讓聲音再提升、或是做一些調音變化

本次配置之後不再共地,GND從訊源轉到Pure DC-B1
會有個支線任務「地盒與地線」
(機身有個GND端子,可搭配不同地線/地盒)

這環節聲音影響也不小、後續有機會再來聊聊~

---------------------------------


----> 缺點


【要按時充電】

Pure DC-B1 兩種模式
-> 邊充邊用
-> 純電池供電 (斷開外部供電)

這邊是習慣用「純電池供電」模式
使用上會稍微麻煩點

透過燈號顏色,判斷當前電量

快沒電時要先充電
或是要開始聽音樂之前,提前充電

怕麻煩的可選「邊充邊用」模式
官方宣稱「邊充邊用」模式對聲音表現影響相當小
且官方建議透過「邊充邊用」模式的內建電源管理,將會有更長的電池使用年限

附帶一提
關於電池壽命問題,2年前詢問過他們家是有電池更換方案
當時剛上市、價格尚未定案

手邊這台使用2年左右,目前是還沒出什麼問題
但這也是需要考量的條件之一
(未來可能產生的費用)


【價格】

Pure DC-B1
一般版本售價,差不多要將近30k了

雖然聲音改善明顯
但這次搭配組合,所需費用加總後
大約落在「50K~60K之間」
(Pure DC-B1、雙頭USB電訊分離、3R)


這價格算不算高?

不一定
除了每個人預算差異之外
這還要包含以下部分,一起評估:


---------------------------------


【適用情境】

推薦適用這方案的幾種情境


【PC用戶】
且PC端的處理不算很多


一般來說

在「USB段」的額外處理
(例如外接式USB reclocker...etc.)

在「PC段」的額外處理
(例如USB卡、電源、模組線...etc.)

這兩者,是不同的調整內容

這兩者之間,可以疊加
(例如處理後的PC
後面再串接USB reclocker...etc.)


但要特別、特別、特別留意

這兩者疊加的情況
通常「邊際效應」會很明顯

通常比較推薦
「兩者擇一」來做深入強化

換言之,如果「PC段」處理的不多
搭配這次提到的
「Pure DC-B1 + 3R」方案
就會非常有感
這投資我認為是蠻划算的


但如果已經在「PC段」做了很多處理

這時候
有可能「不需要3R」
或者是3R段的預算「不需要抓到這麼多」

因為這個「邊際效應」
很高機率有可能
在前段PC已經投入一連串處理(USB卡、電源、模組線...etc.)
後面又再多串了USB reclocker

反而會覺得
「咦? 是聽得出差異...
但似乎...不像其它用戶說的那麼有感?奇怪了」


---------------------------------


【筆電用戶】


如果是筆電用戶
蠻推薦這次提到的方案

雖然筆電,是先天條件比較差的訊源選項
(內部雜訊源多、不易替換且處理麻煩)

但這邊實測
如果是未處理的筆電

搭配之前聊過的
YUKIMU PNA-USB01
https://i.imgur.com/4gwukZw.jpg

以及方案
Pure DC-B1、雙頭USB電訊分離、3R


相較於原本「未處理」的配置
會有非常明顯的提升感

如果是以下需求的用戶,可考慮:

-> 不想花時間組PC、只想使用筆電
(方便性優先,且省空間)

-> 同時有複數台筆電使用
希望能夠USB隨插即用
(懶人方案,回家筆電接上去就ok)

但畢竟筆電是懶人方案
(一定程度的折衷)

追求上限的玩家
還是以PC為主,會有更好效果(相較於筆電)


---------------------------------


【補充事項】

https://i.imgur.com/CupGWLs.jpg

如上圖

使用純電池供電,周邊相對簡化不少
(少了電源線,壁插...etc.)

這時候「線材的選擇」(USB線/DC線)
會很關鍵且影響調音

如果希望提升耐聽度
-> 搭銅線類

如果希望線條感、動態更好一點
-> 搭銀線類

如果不想在線材花費太多
在已使用電池供電前提下
-> 一般平價銅線就很不錯,簡單就好


---------------------------------


【Intona的情況?】


Intona和 Pure DC-B1 也可以搭配
同樣透過:
-> 雙頭USB電訊分離
-> Pure DC-B1的USB 5V

在 Intona 前端先做電訊分離
效果也很好

但要留意以下:

1. Pure DC-B1的9V/12V沒使用到,會比較浪費
或是改考慮其它款式純電池電供

2. 此配置使用的線材,不推薦使用銀線

這邊實測過
原本就不是厚聲走向的 Intona
再加上
Pure DC-B1 也不是厚聲且動態強

這時候加上銀線的話
會讓 Intona 聽感
偏更刺激,且耐聽度不佳
(尤其如果愛聽人聲的
應該會不太喜歡這配置...)

換言之
這配置 Intona 搭配的線材
會是一個關鍵
(不論喜好,都推薦往銅線類試試)

或是找試聽線,來實測看看也OK


---------------------------------


【總結】


每個人的情況、需求不同

如果預算只有10K多
且不想增加預算購入其它周邊
-> 推薦 Intona

原廠配置
不額外追加其它周邊
最不折騰的情況
首選就是 Intona,相當穩的選擇

但要留意某些特定條件的相容性問題
例如某些器材或USB組合
會導致偵測不到
(可查閱版上,或網路上的相關心得)

相較於Intona,我比較喜歡3R聲底
人聲適性也是3R更好些

但3R原廠變壓器+歐規轉接頭
會影響表現

因此不太推薦「原廠配置3R」


如果預算抓到20K左右
-> 推薦選項1:Intona + 電供(前面做電訊分離)
-> 推薦選項2:3R + 電供
-> 推薦選項3:3R改12V然後搭C6Duo/誘騙線

這兩款搭配外接電供,效果都相當好
另一個關鍵在於「前端電訊分離是否完整」

一般情況
電訊分離,這邊最推薦使用的是「雙頭USB線」
(可自行找廠線、小作坊或是店家詢問製作)

要找有USB 5V輸出的電供搭配

不需要加掛DC線或額外轉接頭
電/訊各一條直接分開
確保來源USB 5V不會被使用到

對PC USB訊源的玩家相當有幫助

外接電供、或甚至使用GaN來替換
理論上
都會比PC USB 5V電來得更好
(除非是PC段已經投入很多的玩家)


如果預算抓到50K~60K左右
-> 推薦選項1:這次介紹的Pure DC-B1搭配3R方案
(把3R換成Intona也可以,但要注意線材搭配)
-> 推薦選項2:價位帶略高一些
其它USB淨化選擇
例如 SOtM tX-USBultra USB...etc.

Pure DC-B1這台電供,輸出可切換(9V/12V)
如後續升級,也可挪做其他用途
(例如switch也可用)


如果預算想抓更高
-> 例如 Innuos PHOENIX USB, Ideon 3R Master Time Black Star...etc.


如果原本已在PC段投入了很多,也調整了很多的話
-> 本篇內容僅供參考,或是直接忽略也OK
邊際效應明顯,且還要考量前後調音

除非很有興趣研究一些提高上限且折騰的玩法,不然不推薦這樣搞


如果已經是中高階訊源的用戶
(CDP, 串流轉盤...etc.)
-> 本篇內容僅供參考,或是直接忽略也OK


---------------------------------


閒聊


附帶一提

Pure DC-B1
-> DC output:2.5mm
3R
-> DC input:2.1mm

需要使用 2.5mm to 2.1mm 的 DC線
(測試階段剛好手邊沒有
特別感謝阿七大的支援)


更新
後來諾恩單晶銀DC線(2.5 to 2.1mm)也到了
https://i.imgur.com/Ju9zgpt.jpg


搭配原本的USB雙頭銀線
Tubulus Concentus 純銀USB

配置變這樣
https://i.imgur.com/kpEcJCk.jpg


個人認為3R 這個小隔離迴路
如果全部搭配銀線(USB線/DC線)
雖然會讓3R厚度略減一點

但在其它環節的正向BUFF更多
可兼顧很好的背景黑度、細節表現與音樂性

如果想找不同調音
相近價位帶還有 David Laboga Sparkly DC 線(銅底)
推測是維持3R原有略厚聲的走向

---------------------------------

如果剛好在煩惱 PC USB 訊源的問題
想在這價位帶內一次搞定的話
這次方案,也是個可參考的選項

不一定要 Pure DC-B1
其它電池電供也可考慮,類似概念即可

關鍵還是在於
PC USB 5V電源雜訊、以及共地迴路的處理

隔離兩個連接電子設備的接地
避免共地造成電流環路、訊號干擾,影響資料傳輸品質

---------------------------------


最後附帶一提

這次兩方案比較過程中
3R + HYPSOS
3R + Pure DC-B1
除了上面提過的一些內容之外

以前端位置需求
(純淨度,線條感,音響性)
我認為
Pure DC-B1是勝過HYPSOS不少的
(尤其是在本次案例,差距相當明顯)

由於兩者聲底其實不同
(各有擁護者)
如果是往後端擺 (例如耳擴位置)
我認為則是HYPSOS會更好些

要留意
這只是兩台之間的相對比較

一般情況下
HYPSOS拿來擺前面(例如switch)或擺後面
基本上,都還是有一定水準與表現
用戶倒是可以不用擔心


感謝收看
以上





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.162.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1705593715.A.7BD.html
cccwei1樓先推再睡 01/19 00:08
chu900162樓 01/19 00:11
Skrwuword3樓先推睡醒看! 01/19 00:20
tienam4樓Innergie沒有出GaN充電器 01/19 00:22
原文的意思不是說C6Duo是GaN 而是也可嘗試其它GaN的意思 附帶一提 Innergie 是有出GaN充電器的 可搜尋 Innergie C6 (如下圖)
icekiba5樓 01/19 00:36
rottkimo6樓看完可以睡了!夢中學習! 01/19 00:36
Myt337樓這樣是比較推C6 (GaN),還是C6 DUO (即使只用到單孔) 呢? 01/19 00:40
tienam8樓我反而覺得GaN充電器不一定有優勢,C6 Duo或許才是好選擇 01/19 00:41
Myt339樓是喔~~ 想知道t大的想法~~ 01/19 00:42
Myt3310樓我目前是用C6 DUO接路由器,但看了這篇才知道它不是GaN... 01/19 00:42
a540192011樓在電源上蠻想嘗試用電池方案的,不過相較於市電,電池會 01/19 00:47
a540192012樓不會造成動態壓縮的效果? 01/19 00:47
電池方案 放數位段不會有動態壓縮感 放類比段則要看設計 這邊無法實測 Pure DC-B1放類比段的效果 但推測 這台應該是放數位段更合適些 其它電池電供也可考慮 但這邊尚未實測過不同品牌差異 (留待其它大大補完)
sx415213樓又一個大作 01/19 01:09
Amulet114樓您... 01/19 01:16
verdandy15樓GaN的主要優勢轉換效率所以可以小體積高功率吧? 01/19 01:21
確實
verdandy16樓能餵的飽,波動不大才是音響的主要目的? 01/19 01:22
IUIST17樓原理上dac有異步usb用自己的osc的話,usb是不需要額外rec 01/19 06:31
IUIST18樓lock的。要特別處理的有三個,共地迴路電流,5v電流雜訊干 01/19 06:31
IUIST19樓擾,電磁輻射串擾。處理方法也很經濟,電訊分離,電用電容 01/19 06:31
IUIST20樓電池一次解決共地迴路和髒電源問題,訊號線選屏蔽良好的, 01/19 06:31
IUIST21樓解決電磁輻射串繞,以上就解決了。HYPSOS會輸掉原因是有共 01/19 06:31
IUIST22樓地迴路,如果再加上隔變斷開,是不會輸電池的,但還是用電 01/19 06:31
IUIST23樓池經濟。電池用在usb不太有動態壓縮問題,因為數位只要bi 01/19 06:31
IUIST24樓t perfect不存在動態問題,異步usb更沒有usb電源不穩的ji 01/19 06:31
IUIST25樓tter問題。另外電池解決方案其實蠻多的,我自己用celaudi 01/19 06:31
IUIST26樓o的萬元有找。 01/19 06:31
IUIST27樓另外用蘋果kkbox走usb訊源,usb處理好,聽起來和二十萬等 01/19 06:37
IUIST28樓級數播一樣好,數位就是這麼樸實無華。我的訊源本來數播+ 01/19 06:37
IUIST29樓避震+電源花了四十萬左右,算是很貴的學費。 01/19 06:37
IUIST30樓本來為了bit perfect還打算砸錢買新一代安卓的數播繞過sr 01/19 06:39
更多心得
Re: [心得] DZ家訪
[心得] akg n5005盲狙 半年心得
[心得] JE nZk 專武II型 - Crystal Cable Duet
[心得] DZ家訪
[心得] 新手不要看到一堆單體的耳道就買 會哭
[心得] LINDY(林帝) CROMO 耳機開箱
[心得] DITA Project M搭配心得
[心得] AXIOS KIMBER KABLE (金寶) 耳機線開箱