《魷魚遊戲》黃東赫導演[EN:採訪①]
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今年9月17日首次公開的Netflix系列《魷魚遊戲》敘述參加456億韓元獎金的可疑生存遊
戲的人們為了成為最後的勝者而冒著生命危險挑戰極限遊戲的故事。
《魷魚遊戲》將小時候在巷弄、學校操場上和朋友們一起玩過的各種回憶中的遊戲搬到了
殘酷的大人們的生存遊戲中。
曾執導《熔爐》、《奇怪的她》、《南漢山城》的黃東赫導演負責《魷魚遊戲》的導演和
劇本。2009年完成劇本的他,過了很長時間才在Netflix完成了該作品。
-在世界範圍內大受歡迎的感想和導演認為的人氣祕訣是什麼? 和演員們進行了怎樣的對
話?
▲沒想到會在全世界颳起這麼大的旋風,懵懵懂懂又開心,後來發現有點感情像是在坐雲
霄飛車。人氣的祕訣似乎是"簡單"。遊戲簡單,與其他遊戲類型不同,人物的敘事非常詳
細。讓人物們投入感情進行助威,這應該是全世界人喜歡的背景吧。偶爾也會和演員們聯
繫,見面,但大家都很迷糊。聽說好娟的Instagram粉絲數從40萬增加到500多萬不等。大
家都很驚訝和迷茫,都受到了莫大的關注和人氣。不僅是韓國,從世界各地傳來訊息,不
知道是不是在做夢一樣。
- ebay椪糖套裝等熱銷,繼《屍戰朝鮮》之後引領了K-電視劇熱潮。
▲在Netflix上想製作《魷魚遊戲》時,抱著應該以全球市場為目標的想法製作。不是說
最具有韓國特色的就是最世界性的嗎? 防彈少年團票房如此,PSY的《江南style》和奉俊
昊導演的《寄生上流》也是如此。雖然是韓國孩子們以前的遊戲,但是抱著有可能具有世
界性訴求力的可能性,與Netflix合作。沒想到會這樣'
如果這個賣得好的話,會不會像《屍戰朝鮮》流行時一樣,'椪糖'賣得很好呢,我們是不
是應該搶先佔領椪糖生意呢',但是真的發生了這樣的事情,真讓人摸不著頭緒。
-Netflix共同CEO Ted Sarandos表示,《魷魚遊戲》有可能成為Netflix作品中的最高票
房作品。Reed Hastings還親自穿著遊戲參與者的衣服上傳認證照。
▲我也一直在確認。Netflix一向沒有公開實際數據和排名,即使說順利,也感覺不到什
麼程度。他們公開穿著衣服,以數據為基礎發表成果,這本身就令人驚訝。也產生了既然
能走到今天,就成為Netflix歷史上最有人氣的作品的慾望。
-這是很久以前企劃的作品,您認為從哪個角度來看,與現在的作品是相通的?
▲2008年寫完後想要拍成電影時,很多人評價說"陌生而難懂"、"怪異"。諷刺的是,12年
後的世界變成了荒誕無稽的生存遊戲。現在反而說有現實感。可悲的是,世界發生如此大
的變化。遊戲這一要素令全世界男女老少為之瘋狂,貨幣、房地產、股票等全世界都在覬
覦一獲千金。我認為,瞄準一獲千金的生存遊戲是全世界任何地方都能產生共鳴和關注的
故事。
- 第一次和OTT平臺Netflix一起合作 感覺如何?
▲本以為2018年應該重新制作這個作品,但如果沒有Netflix是不可能完成的作品。到哪
裡才能用這樣的預算來提高水準呢? 為了不受形式、份量、尺度限制,提供支持的只有
Netflix。從第一次聽到我的想法開始,就一直相信並全力支持,非常感謝。同時向全世界
公開似乎是很大的好處。一週之內得到了不像話的反應,更是如此。我認為與Netflix
合作是最好的選擇。
-鄭好娟受到全世界的關注。鄭好娟是第一次挑戰演技,選角的理由是什麼?
▲那個角色進行很多次選秀,也有許多現有演員參與,想選一個嶄新的面孔。從某處突然
收到試鏡影片,看到後瞬間就產生了"感覺就是這位朋友了"的想法。形象、聲音、語調
都讓人覺得"原來就是她啊"。本來一直沒找到,是最後的瞬間傳來影像。聽說是在紐約拍
的,會盡快過來親自面試。實際看到後更加確信。雖然完全沒有演戲經驗,但是有種動
物的直覺,沒有沾污的野生馬的感覺。因為為角色賦予了很大的魅力,所以就算是新人的
不安感也很新鮮。
《魷魚遊戲》 [EN:採訪②]
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-不知道是不是因為題材的相似性,甚至出現了剽竊的說法。你覺得《魷魚遊戲》的獨創
性在哪裡?
▲我認為最大的不同點有兩個。也就是說,比起遊戲,該作品更像是讓人看得見的作品。
其他遊戲類型是遊戲困難、複雜、天才般的主人公出來解析後進行的。《魷魚遊戲》在孩
子們的遊戲中選擇了最簡單的遊戲。全世界所有人都能在30秒內知道規則,因此掌握遊戲
的時間不會太長,而是可以集中精力注意人們的感情。第二種是其他遊戲以一名英雄的身
份戰勝艱難的遊戲,成為英雄的《魷魚遊戲》是失敗者的故事。沒有英雄,也沒有天才。
奇勳(李政宰飾)也是透過別人的幫助艱難地向前邁進。從這個意義上講,我認為第五個
墊腳石(玻璃橋)遊戲最具象徵意義。尚佑(朴海秀飾)和奇勳在遊戲結束後進行對話時,
對方說"多虧了別人",然後說"我就算死也要努力"。尚佑認為自己是勝利者是憑藉自己的
能力走到今天,奇勳則是用失敗者的犧牲和努力堅持到了最後。這種觀點存在差異。
- 劇中的遊戲構成如何?
▲遊戲的構成是十幾年前開始的,記不清了,當時的第一場遊戲是"木槿花開了",認為大
量屠殺會帶來衝擊。我認為,這是幾百人進行的集體遊戲,是既奇異又美麗的畫面。最後
一個遊戲是魷魚遊戲。比起遵循規則,魷魚遊戲更像是在圖形內展開的劍鬥士的對決。因
為是最激烈的遊戲,所以我想到了兩位主人公最後拼上性命的悽慘模樣。
-富人玩平民的遊戲是從哪裡得到的靈感?
▲富人玩窮人的遊戲就像這種類型中的陳腔濫調。2008年首次構思這部作品時,迷上了漫
畫。在經濟困難時期,我在漫畫店邊打發時間邊看了很多漫畫。其中出現的前提是讓困難
的人以債務為誘餌參與遊戲。在那裡我第一次想到了靈感。
-在《魷魚遊戲》中登場的遊戲中,你最愛的遊戲是什麼?雖然沒有出現在作品中,但是想
知道有沒有其他遊戲想要一直放在作品裡。
▲我認為最具象徵性的遊戲是"越過墊腳石"(玻璃橋)。雖然不是傳統遊戲,但著眼於過小
溪時踩到某個石頭就會搖晃或摔倒。這個遊戲需要前面的人犧牲、開路才能讓後面的人走
。勝利者站在失敗者的屍體上,是需要記住失敗者的遊戲。我認為與作品主題最吻合。剛
開始玩畫片的時候還想過要翻花繩。兩個男人坐著玩翻花繩遊戲也覺得好笑,但是觀衆們
好像無法理解規則。我考慮過要不要加入橡皮筋、抓石子游戲等對女性有利的遊戲。在緊
張感方面會如何呢?
-電話或存摺號碼等劇中出現的號碼因為電視劇人氣而備受關注,引發了爭議,也有受害
者。
▲完全沒有預料到。因為是沒有這樣號碼才寫的,以為是安全的號碼,但是製作組好像沒
有想到會自動加上010。感到抱歉。對於到最後也沒能確認的部分,感到非常抱歉。據我
所知,製作方正在努力解決問題。對不起受到損害的人。存摺號碼是製作組中的一名工作人
員的。聽說那個朋友的存摺裡有456元。這是經過協商後寫下的號碼,但是不知道以後會發
生什麼事情,所以決定關閉那個帳戶。
-有人指出,韓美女將肉體作為代價的設定、女性工具化等缺乏紳士感性是問題所在。
▲與其說韓美女將身體當作財物,不如說想到了被逼到極限的人可以做任何事情的行動。
完全沒有貶低或厭惡女性,而是想到人類陷入最惡劣狀況時可以做的事情。以VIP為代表
的權力者們為了展示能輕視到什麼程度,選擇了將人事物化的身體彩繪。不是所有女性,
而是每個VIP都有一名女性和一名男性。為了展示將人類道具化的VIP形象,使用了身體彩
繪。寫的是70~80的普遍記憶,而不是把男性作為焦點。
- 公開初期看到國內的好壞反應和海外好評之間的溫差,有什麼想法?
▲我儘量不看反應,但周圍人都說有很多不喜歡的反應。這部作品是以不分男女老少世代
、不分種族、製作全世界人都會喜歡的作品的野心而開始的,因為受到不喜歡的反應,所
以覺得"果然不能滿足所有人"。但是後來因為外國的反應更多,所以覺得有人理解我的意
圖。
-在導演方面,您最重視的部分是什麼?
▲這部作品怎麼看都是不可思議的故事。如果遊戲玩得不好,就成了無稽之談。也沒有現
實性。這樣,故事就成了只有少數狂熱愛好者才會喜歡的故事。我想把這部作品變成現實
的故事。同時體現幻想要素和真實要素是導演最費心思的部分和最難的部分。
- 佈景和服裝等美術結構是怎麼構成的?
▲在我從事的工作中,美術是最難的。一般作品以參考現實的形式進行,但一男製作的島
內的遊戲場是無法參考的,因此只能依靠想像。開過幾次美術會議,我都不知道跟怎麼做
。剛開始想的是工業風,但看起來過於乾淨俐落也很常見。一男抱著想回到童真時代的心
情,為了自己進去玩而設計的,希望能以孩子們喜歡的感覺去設計。
[EN:採訪③]
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-在劇中成奇勳(李政宰飾)飾演讓人聯想到雙龍汽車解僱者的角色。○為何設定為雙龍
汽車解僱者?
▲劇中奇勳是假想的Dragon Water公司被解僱並參加罷工的人。我記得我看過很多雙龍汽
車事件新聞,知道之後發生了很多事情。在平凡的奇勳這個人的人生是如何走到谷底的初
期,我想來製作該事件怎麼樣。好像有讀過那樣的留言,曾經工作良好的公司有一天可能
會倒閉,並面臨解僱危機。現在也有很多這樣的地方。我想把那些人描繪成代表人物。作
為一名藝術家,將這些作為報告,塑造一個身懷社會問題的人物,這是我所能做的事情。
-最近還提到了政治圈,引起社會的熱烈關注。有人模仿,站在創作者立場上不會有負擔
嗎?
▲如果創作者把作品推向世界,那作品就會離開創作者之手。接下來是接受者的世界。我
對此發表評論本身似乎並不合適。這是在接受者的世界裡被提及和膾炙人口的問題。
-456人參加並獲得456億韓元的獎金,為什麼將獎金設定為456億?
▲關於數字的話題有很多版本。剛開始寫劇本的時候是1000名,每人1000萬韓元,總共
100億韓元。隨著時間的流逝,100億變成小錢,得要提高獎金了。我想了想,查了一下韓
國最大的彩券中獎金額,初創期是400億左右。想著比那個稍微大一點的數額,想了400億
臺,每人定下了1億左右的身價,選擇了中間最適合記憶的數字。
-最後勝利者,3人最後晚餐菜單的意義是什麼?
▲從便當盒開始,逐漸變得越來越少,最後連馬鈴薯都出現。想到給最終的嘉賓們準備
的像最後的恩惠一樣的晚餐。把衣服也換成了燕尾服。我想給人有最後的晚餐的感覺。
- 演員們待著的空間牆壁上透露著所有遊戲的事實,事後才被公開,一時成為話題。
▲我經常想著要畫怎樣的牆,突然想到一個好主意。把遊戲的祕密藏起來吧。如果競爭,
就只顧著互相看著對方,誰都不會看後面或牆壁,而是想告訴對方"如果所有人都死了,
空蕩蕩,隱藏了祕密"的戰慄。如果看到這些合作,相信會有更多的人成為勝利者,我想
給他們這種感覺。
-也非常多人關心主持人員。網友們根據遊戲初期選擇的畫片顏色來分析參加者和主持人
員的命運。
▲ 真的是有各種各樣的解釋。比我更有創意。作為召集人出現的孔劉在我腦海中也曾是
擔任主持者的人選。但他得到信任,成了可以在外面工作的人。基本上,紅色、藍色是從
"要紅紙還是要藍紙"的簡單創意開始的。
-孔劉,李秉憲等特別客串的演員們的選角祕聞?
▲與孔劉平時關係很好。在個人場合悄悄拜託他,他馬上就答應了。苦苦思索要演什麼角
色,突然就想起了畫片男。李秉憲演員在《南漢山城》之後也一直保持著聯繫,在好的場
合心情好的時候偷偷詢問了一下,結果得到了同意。
-最後李政宰染成紅髮的意圖是?
▲私下也經常被問到這個問題。很難說明。在創作和拍攝這部作品的過程中,以奇勳的心
態生活了一段時間。快拍完的時候產生了這樣的想法。奇勳應該重新整理自己,努力回到
巔峰狀態,但真的能回到從前嗎? 如果我是奇勳,那麼坐在美容院會有什麼想法呢? 我想
,如果是平時的奇勳,肯定會做出絕對不會做的事情。因為和之前的奇勳完全不一樣,所
以當我想起能做的最瘋狂的事情是什麼時,想起了紅頭髮。我認為也存在有奇勳的憤怒。
-黃俊昊死了嗎?第二季的計劃?
▲黃俊昊是否死了是祕密。做《魷魚遊戲》的時候真的很累,寫完和導的過程在精神上、
肉體上都是艱難的過程,因此暫時無法做到這一點。" 但是因為有很多人喜歡 所以如果
說不做的話,感覺會亂,腦海中確實有些構想。在結尾過程中,有想起來的電影,所以想
先做那個,第二季雖然要和Netflix談談,但如果做的話,應該是下一步吧。第一季的時
候掉了6顆牙齒。如果出演第二季的話,自己能做到嗎?如果出演的話,會不會戴假牙呢?
(笑)
-哪個部分最累?
▲十幾年前也是如此,這次製作的時候也覺得是冒險" 因為主題本身就是實驗性的,所以
有人擔心"用生命去玩孩子們的遊戲,這像話嗎,人們會不會嘲笑"。寫的時候也是,拍的
時候也是。而且因為製作時間太長,所以一直在苦惱,覺得是不是有漏洞,所以一直在寫
劇本。因此,每天都感到壓力。
- 如果有第二季的話,想說什麼話呢?
▲ 雖然很抱歉,但無可奉告。應該再考慮一下。說起來似乎為時尚早。應該設想各種方
向,再考慮一下。
-據介紹,多數韓國文化產品在海外廣受歡迎,外媒也報導威脅好萊塢。你覺得K CONTENT
的潛力是什麼?
▲ 韓國是一個充滿活力的國家。在分裂和戰爭後的短時間內實現了增長。充滿活力,競
爭也很激烈。這種競爭似乎正在製造引領潮流的動力,可以比任何國家都領先一步。這也
許是這個小國在文化上走在前列的原因。
- 據我所知,Netfllx對於人氣高的作品沒有給額外收益,有沒有遺憾?
▲如果沒有遺憾的話,應該不是人吧(笑),知道這點時就已簽了合約,如果覺得遺憾怎
麼辦? 僅收到熱烈的反應,作為創作者就非常感謝。作為創造者,什麼時候才能得到這樣
的反應? 僅此一項就足以讓我感恩和祝福。
-雖說製作過程很辛苦,但最終還是取得了很好的結果。你覺得《魷魚遊戲》會有什麼意
義?
▲雖然是第一次嘗試,但取得了不可思議的成功。就像一生的勳章和標籤一樣,似乎會成
為跟隨(自己)的作品。既是負擔,也是光榮。無論製作什麼,都會和《魷魚遊戲》相提並
論,被稱為《魷魚遊戲》的創作者。
(勿轉勿抄)
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