Re: [求助] Re: 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧

婚姻

1451082

: 板上很多關於學齡前幼兒學英文的分享,但比較少念美語幼兒園長大的小朋友的分享XD我就是一個例子,可以讓原po參考一下
: 先說結論,個人覺得:
: 1. 幼兒美語對小孩未來學習英文絕對有幫助
: 2. 但如果想要讓英文成為孩子長大後能夠運用自如的工具,要持續提供資源到國高中

這兩個結論我想大家都同意

但是問題在於兩邊強調的重點不同
贊成全美派的只看的到語言是工具,有英文背景讓我如何如何ooxx,這講的是廢話,語言/工具誰會嫌多?
問題是,你要把"絕對有幫助"的東西,學到甚麼時候?

按學習XX絕對有幫助這個角度來說,學英文絕對有幫助,那學日文是否也是絕對有幫助?日本可是第三大經濟體! 學德文有沒有幫助? 甚至是全世界使用人口第二大的西文etcetc?
家庭跟小孩的資源是有限的,學每個東西都有時間金錢跟精力成本,所以要去評估,哪個值得投入

今天大家都同意語感培養只有上幼稚園是沒用的,一般大家都認可的英文環境要持續到國中才能讓小孩把"語感"給內化
這個資源的投入一般中產家庭是否負擔的起?培養小孩其它技能有沒有更有CP值?
這才是反對全美在講的點

: 家母讓我念全美語幼稚園,國小有幾年丟美語安親班,國高中則是找有外師的小班制每週一到兩個晚上持續練習
: 最明顯的好處就是,當然就是國高中我幾乎不用額外花時間唸英文。當同齡人背單字背得要死要活的時候,我可以省下時間讀其他科目。這也讓我幾乎是無痛基測全對+學測14級分,大學時隨便買了一本多益參考書寫了幾回就去考多益,就拿到金色證書(在我求學歷程中,這樣的人很多,比我強的也很多,一點都不特別,但他們也都是家裡從小培養或有留學經驗的)
: 但是我覺得對我一生最重要的並不是成績,而是英文已經是我內建的、自然而然的技能之一,即使我的口說不是最厲害,論程度也遠遠不及可以出國留學的水準。但是,我永遠記得國中第一次接觸YouTube,我上網找到喜歡的電影配樂時,當我發現我看得懂底下網友的留言時,那種彷彿能夠跟一整個世界溝通的喜悅感
: 我需要的時候,我可以改用英文google任何資訊,而不會下意識的認為自己英文很爛而只想看中文。因為喜歡電影,我可以看到的影評是中文使用者的數倍之多。到國外旅行時,自然而然就會把自助旅行視為選項之一。語言就是一個讓孩子接觸、開啟更大世界的載體,當然現在翻譯也已經很方便,但是自己會使用仍然是最直接而且最有效率的方式
: 另外,因為國高中一直有在跟外師對話,無形中也吸收很多來自西方世界不同的觀點。無論是上課時讀的文本,還是潛移默化中,我開始吸收不同於父母、學校老師給予的價值觀,這是一種難以量化的心智訓練。最重要的是,讓我覺得可以開口跟英文使用者討論任何事情是很正常的
: 其實大多數英文的日常使用上,所需要的詞彙不是非常多,甚至可以說有學校高中的詞彙量就足以應付。但是很多只接受學校教育的學生很難自然而然地開口說、利用英文,一來是因為缺乏練習,二來是求學歷程中唸英文的經驗不甚愉快,讓人產生排斥、挫敗感,進而有「我的英文很爛」的誤解,導致他們不敢輕易地使用英文,於是又陷入更缺乏練習的惡性循環,這是非常可惜的
: 而語言學習中,如果有一定基礎搭配自己感興趣的事物,那樣的樂趣會是無限的。所以從小培養一定有好處,好處在於孩子長大的時候,他對英文的掌握能力已經足以支持那個年齡層會感興趣的事物了,這樣就可以自然進入越用越開心、越學越想學的正向循環
: 如果有一個能力是我覺得持續培養起來簡直是無限划算,那絕對是英文而不是其他才藝

我講白了
那些有辦法把中等資質的小孩,培養到可以去四大四中電資ivy的家庭
根本就不需要上網來問,到底有沒有必要送小孩去全美

會需要上網問小孩要不要送全美的,大多是資源緊缺的普通中產
這種家庭,家長薪水,都是平均數正負兩倍標準差內的那種
如果不是天賦異稟,絕大多數的小孩未來成就也就跟父母差不多~

從這種家庭走出去的小孩,講什麼四大四中,出國ivy,那都是少數人,可能不到5趴!
更不用什麼可以從台灣 interview 到國外工作這種,這種經歷可能1%都沒有!所謂拿特例來討論通例就是這樣~
當然,如果你覺得你小孩是那種萬中選一的武術奇才,那就上吧!

對一般家庭來說,小孩大概率是不會需要甚麼英文流利對談,反而是更需要其它的專業技能,
把上全美的資源,讓小孩去上程式/創客/化學/XX動手做之類夏令營課程它不香嗎?
只要讓小孩能發現他的興趣所在,任何一個專業養成,在小孩未來人生助力都屌打英文能力

最後我要說,英文在過去也許有非常關鍵的重要性!但是在 AI 浪潮之下,語言能力將是最快被淘汰的一種專業!

有網友提到英文可以找國外資料看國外ooxx 拓展人生視野!這種很明顯就是跟不上科技進度!
現在網上資料都一鍵翻譯了,還有chatGPT可以幫你翻譯摘要論文,聽讀寫基本上都不是問題!

要不是頂尖到需要跟外國人"毫無障礙"的交談,一般中產根本就不需要從小花費大量資源去投資全美環境
更不用說全美並不是萬靈丹,一堆念全美的小孩不喜歡英文的也在所多有!

當然,如果甚麼都不懂,然後又有一大筆錢,那當然就把錢跟時間砸去全美,反正你也找不到更好的培養方向


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suction1樓我現在上班還滿愛用AI的,自己的經驗是,有其他專業 12/12 14:43
suction2樓的話,英文程度到能判斷AI有沒有在唬爛就滿夠用了 12/12 14:43
trex9953樓跟外國人交談有這麼少見?? 台積電下面一堆廠商都是 12/12 16:10
trex9954樓外商,那些設備商要找原廠都是要講英文阿,基礎工程師 12/12 16:11
trex9955樓很常需要打電話跟外國人求救當下你不用英文要用什麼 12/12 16:11
這就是很標準的用特例來講通例! 現在台灣薪資中位數四萬多,25分位跟75分位大概是三萬跟六萬多 所以大多數台灣家庭的薪資結構應該落在 50~150 之間占多數 這種家庭組成生出來的小孩,有多少人會面臨"需要常常直接打電話給原廠"求助這樣的情境? 這樣的交流,又有多少比例,是需要英文口說水準達到可以"流利交談"的地步? 如果你講的基礎工程師是四大四中電資畢業,那就算不是全美出來,照台灣正常教育,普通的trouble shooting英語溝通也不會有問題 如果是學店出來的,專業能力不足,你就算是英文流利到可以飛天,也對你的升遷沒多大幫助 而,事實上,絕大多數中產家庭生出來的小孩,都是在台灣本企業幹著一堆服務業或者行政值的工作啦
trex9956樓小孩長大的未來我不知道,但至少溝通這件事情是越來 12/12 16:13
trex9957樓越頻繁了,而目前ai要到即時口譯還有一段距離 12/12 16:13
trex9958樓就不講什麼未來發展,現在一堆行業面試就是全英文阿 12/12 16:16
mcgrady123369樓也快了啦,我看一堆英文不那麼好的同事都用teams的 12/12 16:16
mcgrady1233610樓即時翻譯對了解語意也夠了啦 12/12 16:16
yylane11樓有了AI這一段距離也很快拉近了,現在都有人在訓練AI 12/12 16:17
yylane12樓辨識講話對象的情緒了 12/12 16:18
trex99513樓就我知道科技業外商不少新人還送國外受訓,或是去學 12/12 16:19
trex99514樓新技術,這種時候當然也都是全英文 12/12 16:20
trex99515樓以後可能真的被取代,但至少當下還沒辦法靠什麼翻譯 12/12 16:21
trex99516樓軟體ai就取代你的英文能力的 12/12 16:21
trex99517樓阿你說這個以後很快就到,阿到底多快誰真的說得準阿 12/12 16:22
trex99518樓兩三年前我聽馬斯克講我也以為車馬上就要全自動了 12/12 16:23
trex99519樓結果現在特斯拉也是完全停佇阿 12/12 16:23
espreso20樓這篇才是正解 12/12 16:26
espreso21樓全美只是偽命題 同溫層才是關鍵 12/12 16:27
caramelputin22樓英文是學科,日文不是。身為碼農,AI遲早該取代寫 12/12 16:32
caramelputin23樓程式,我們只要說好需求,程式就寫好了… 12/12 16:32
wn715824樓這篇正解啊!全美偽命題,同溫層再吹的+1 12/12 16:39
wn715825樓去看前面幾篇重複吹的,幾乎都是移民圈再吹 12/12 16:40
wn715826樓再那裡吹雙語重要,給小孩多個機會之類的。結果自 12/12 16:42
wn715827樓己小孩在美成長,講到要不要投入一樣辛苦比例,讓 12/12 16:42
wn715828樓小孩全中文懂聽說讀寫,又雙標了 12/12 16:42
benson50229樓你講的是正解,但一堆人聽不下去 12/12 16:43
wn715830樓因為他們最自豪的點,就是移民歐美成功,單向移民 12/12 16:50
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