Re: [板務] 是否重新開放自刪

婚姻

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上次文章己經2019年3月,我就總結一下這4年來,我看到的「禁刪文」版規

執行的狀況。

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結論:

問題:『禁刪文』有達到當時版規希望完成的目標嗎?

答案: 沒有。 完全沒有,而且只有弊害。

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原因

(1) 如同前面推文與文章中還在討論的,因為「編輯內文」的功能,讓文章

整個清空,等同於刪文。

「編輯內文」是一項不可能禁止的功能,所以原本版規希望"原始文章保

留"的意義,就完全失效。


(2) 承(1),從4年前到現在,要看原始文章,還是要靠回文與備份網站。

缺點

(1) 減少發文意願;每月減少60% !!!!!!

相關資料請看舊文如後。

(PS:我沒有統計新資料,有意願者請自行處理)

(2) 增加版主負擔。

所以,正解是:

如果一條版規是『只有壞處』時,就應該要廢止,而把版友的權益還給版友。

就是說,『禁刪文』是條無用又有害的版規,所以請把刪文的權利還給版友,

這才是正道。

簡單來說,要禁止一項自由,是需要理由的;當弊>利時,就不該被禁。


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會重新將舊文引用如下,其實是看到閒聊區中,還在詢問本文章。我雖然

把連結放在版務推文裡,但是似乎看的人不多。

身為一直反對本案的人來說,還是應該要盡量去推廣自己的主張一下。所

以我把這四年來看到的狀況,結論如上。

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最後的最後,我還是要貼一下,我個人一直說的文章:



我就是以這個心態,來看待每個婚姻版的po文者。

台灣海星少年關懷協會

http://librarywork.taiwanschoolnet.org/cyberfair2016/csjh303/11.htm

有個男孩,每天都會到海邊,將被浪沖上岸的海星,一隻隻的撿起來,
丟回大海裡。

有一天,一個漁夫看見了,忍不住問他:「為什麼你要丟海星?」

小男孩回答說:「因為他們回不去大海裡。現在海水正在退潮,如果我不
這麼做,這些被浪潮沖上岸的海星就會死掉。」

漁夫說:「可是每天這幾英哩的海灘上到處都是海星,你怎麼丟得完?你
這樣做是不可能改變什麼的!」

小男孩禮貌地聽完之後,又開始彎下腰,拾起另一隻海星,將它丟回到海
裡。當海星落入水中時,他微笑著對漁夫說:「只要撿一個海星,就有一
個海星得到新的生命,的確,我無法撿完所有的海星,但,至少我手上
這隻海星的生命便因此而不同!」



~~~~~~~~~ 以下是舊文 ~~~~~~~~~~~~~~






自從 2018年5月20日,婚姻版開始「禁止自刪文」後,至今己經實行約9個多月。上次
這個新條款於9月23日拿出來討論;其中我有在推文中表示,於春節後來檢討一下這項
政策。

為何選春節後?
因為5月實施後到9月時,仍然有許多版友不知道禁自刪的新板規,而且幾乎都週週
都有。所以我認為應該要半年或許才會讓大家都知道,而且春節前是po文的高潮,
更能夠表現要差異。

根據文章代碼(AID): #1RIZHKKB (marriage)所述:「禁自刪前,板上每天大約5~7
篇自刪文,一週大約三四十篇,每月都是百篇起跳的。」以Sandra板主的認真程度,
我想以「一個月自刪文有100篇」當做一個基準。

2018的春節的除夕是 2018/2/15,所以統計時間為 2018/1/15~2018/2/15。
2019的春節的除夕是 2019/2/2,所以統計時間為 2019/1/2~2019/2/2。
同時附上過去二年8月的統計(政策執行2個月後)
計算標準:扣除公告、板務、活動,含求助、閃光、閒聊、代po、轉錄。
(我沒有仔細驗算,歡迎大家幫我驗算)

「=>」符號,是加了被自刪的100篇後的預估真實文章數。

2017年8月 (留存在板面)
新文章數:80篇 => 180
總發文章數:364篇 => 464

2018年8月
新文章數:69篇
總發文章數:423篇

2017年12月
新文章數:68篇 => 168
總發文章數:261 篇 => 361

2018年12月
新文章數:82篇
總發文章數:414篇



2018/1/15~2018/2/15。
新文章數:106篇 => 206
總發文章數:501篇 => 601

2019/1/2~2019/2/2
新文章數:75篇
總發文章數:379篇

~~~~ 2019.3.4 補充 ~~~

我統計了從執行後的 2017.7 ~ 2018.2 與 2018.7 ~ 2019.2的所有數據。
1月與2月合併的原因,是受到春節的影響。從上面的統計來看,春節前的發文數
是下降非常多的,但是從 1+2月的綜合來看,差距就沒有那麼大。

因為無法統計自刪文的數量,所以我設定三個等級: 30 / 60 / 90。
自刪文總數每個月維持100篇。

結論的部份,大家看看就知道了,我就不增加分析了。

https://imgur.com/69oCsg1


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(1) 統計分析

(1-A) 發文數大幅下降:每個月的發文章減少60%以上。

(1-B) 總發文數:仍然下降了,只是降幅沒有新文章數多。(有例外,ex:2018/12)

(1-C) 小結

「禁止自刪文」對於新文章有極大的影響,至少都60%起跳;今年過年的減少數量
應該還是低估。(因為我估算2018過年前的自刪文仍為100,理論上應該會更高)

「禁止自刪文」對總文章數沒有太大的影響。理由個人推論有二點
(一) 有可能是因為知道原PO無法刪文,吸引了網友的回文意願。
(二) 吸引人迴響的文章因為不能刪,所以回應數更踴躍。(這個有爭議,因
為原文可以修改到無任何字,幾乎等同於刪文)

(2) 效益分析

就任何板面而言(除了八掛、NBA、BG等超級熱門外),所有板主無所不用其極的
鼓勵任何人發文。婚姻板雖然不熱門,但是發文數也算是一線尾或二線頭。
發文是ptt任何板面的命脈,而且是整個板的基礎。

可是,「禁自刪文」造成新文章發表數大幅度的下降,只剩之前的40%。

原本期待透過「禁自刪文」而讓po文者的文章永留於板面上,讓其他板友不至
於回文一下就看到原po自刪的窘境,也供未來者參考。

結果如同去年9月的板務被拿來檢討的理論所述,完全沒有達到預期的成果。因
為原po可以把自己文章都刪了,造成仍然要靠網友備份才知道原文的狀況。

就結果而言,「禁自刪文」所希望達到的目標,可說是完全沒有達到。但是帶來
的卻是任何板面所最不樂見的減底新文章數。

小結:「禁自刪文」,弊遠大於利。

(3) 個人感言

來婚姻板回文的每位網友,我敢大聲直說,95%的網友都是「基於善意」去給原po建議。

而每個來到婚姻板po文的板友,我相信多數也真的是遇到難以解決的瓶頸,才會
上文po求救。如果問題靠著閨密朋友的聊天就可以解決,何必要上網將隱私公
諸於世呢?

或許有很多人po的問題不可思議或是來個自助餐,但是這件事對於當事者而言,
可能是非常非常嚴重的;過不了這關,離婚、憂鬱症等等,都可能降臨在當
事人身上。

我曾經也想過,也請大家閉上眼睛想想,如果你的婚姻有問題,親朋好友都幫
不上忙,也透過網路來詢問意見,你會希望ptt婚姻板如何幫你?

幾年前,我曾經回應某人的文章,該文原po私下來信請我刪文,主因是她被人
認出來了。我當然直接去刪了我的文章,畢境,我回文,其實是為了幫助人,
而非害人。

~~~~~~ 以上是隨筆 ~~~~~

最後我想說,如果是35歲時的我,我真的會要求責任自負,敢發文就敢承擔。不
過現在44歲的我,己經不會這麼想了。這個社會不是完美的,不是每個人都有
資源和能力去承擔或面對所有的生活責任。

如果開放刪文時,我們就要忍受原po照三餐閱不爽快感覺,但是卻可以讓人願
意po文,進而換來「拯救他人婚姻」的「可能性」(只是可能性)。

想想看,過去每個月自刪的100篇文章,假設有1篇文章被網友回應而解決其婚
姻問題,這不是本板成立的初衷嗎?或許1個月就1個網友,1年12個,10年也
就120個;但是對這120個網友或家庭而言,我相信是非常重要的。

能夠給予,表示自己真的幸福有餘。忍受刪文的不悅,體諒遇到婚姻問題的
不幸者,盡力給予自己想到的最好意見。這是我過去在逛婚姻板的心情,我也
因此才覺得婚姻板真是一個好板!

(4) 結論

上次我投票時,二方我都沒有投。主因是我對於自刪就是被搞到很煩,但是就
上面的第(3)點而言,我內心還是支持「可以自刪文」。當然,我最擔心的
「減少發文章」的程度會到那裡,在政策執行前我也不知道。

網路世界漸趨成熟的今天,我現在都習慣「讓子彈飛一會兒」,再確認真正
的情況會是那裡。

在子彈飛了9個月後的今天,就現在的情況來說,我支持「可以自刪文」!

(5) 後記

看到這次出來競選板主的勇者們,每個都支持「禁刪文」,實在讓我非常的擔心。
希望勇者們能夠多思考一下這項條款的存續性。

PS:我知道我最愛下指導棋了,我被講了10年;不過,我現在時間真的無法
當板主啦~~~ 等我退休一定給大家報仇的機會。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.114.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1660636261.A.05A.html
mtyc1樓「基於善意」的回文絕對沒有95%,你太久沒看板了 03/03 20:06
我覺得啦,都是「基於善意」,只是表達的方式不同。 就像教小孩一樣,「罵」,也是一種教法啊~~~~
mtyc2樓如果遇到相當嚴重的關卡,千萬別發文。這是我的看板多年的 03/03 20:08
mtyc3樓結論 03/03 20:08
我也是這個結論。 事實上,我原本有把這個結論寫在文章中,但是真的不太好看而刪了,哈
baconbacon4樓推大大立意良善 03/03 20:08
LoveSports5樓好幾年沒看婚姻板,不知道為何不能刪文了 03/03 20:09
Rexmb6樓同意樓上 03/03 20:09
Rexmb7樓另外如果減少的包含需要想一下再發文,真的沒有不好 03/03 20:09
Rexmb8樓不然沒想清楚就發文,反而版面混亂,弊害更大 03/03 20:09
mtyc9樓不 我的意思有太多人藉題發揮,不是以當事人為出發點。絕對 03/03 20:09
mtyc10樓不是出於善意 03/03 20:09
norikko11樓發文減少可以直接推斷是禁自刪文造成的嗎? 03/03 20:10
我想,今年就這麼個變因,應該可以啦。
shamanlin12樓你這統計整個不行,同樣挑2017跟2018的12月來比 03/03 20:10
我知道本文統計上的缺失,但是我實在懶了,不想搞篇論文。 就像我還有統計這三年1月份的發文數,只是不想再打字了。 請饒了我吧~~~~
shamanlin13樓2017的12月新文章72篇,2018的新文章85篇 03/03 20:10
shamanlin14樓那是不是要說新政策導致發文量大增,利大於弊? 03/03 20:11
norikko15樓XD 03/03 20:11
shamanlin16樓那你這篇公告的結論就不對啊,你挑的兩個文章變少 03/03 20:13
shamanlin17樓那換別的月就文章變多,那你的結論就不對了 03/03 20:13
我統計了 7月 8月 和 春節前一個月,都是減少的。 而且,我個人認為,春節前1個月,最具代表性。 歡迎大家認真的統計,並且「重新發文」。 順便說一下,以1月總文章來說, 2017(472)>2018(409)>2019(367)
norikko18樓那不是啊,難道婚姻板相較於全站各板是異常的衰退嗎?怎 03/03 20:14
norikko19樓麼不說因為好一陣子不開放新帳號申請了所以今年初新文銳 03/03 20:14
norikko20樓減之類的?(後面這句是我胡扯的) 03/03 20:14
LoveSports21樓我幾個月前剛來看婚姻板發現少很多文章,四五年前很多 03/03 20:15
LoveSports22樓那時候活躍的幾個板友大多都不在了 03/03 20:15
kuran0923樓你的幣大於利的結論很奇怪,你都說了「因為原文可以修改 03/03 20:15
kuran0924樓到無任何字,幾乎等同於刪文」,不就是知道版主並沒有完 03/03 20:15
kuran0925樓全按照禁自刪的實質意義去執行版規,既然如此,你得出的 03/03 20:15
kuran0926樓數據也就不準確啊,又從何得來這個結論? 03/03 20:15
本文只討論sandra板主根據其板規執行的行為結果。 至於她有沒有照板規執行,不是本文討論範圍。
shamanlin27樓你乾脆說只有文章減少的才有代表性好了 03/03 20:17
我覺得要先重視「新文章數」,然後補佐「總文章數」。 歡迎薩滿大逐月統計,小弟我先行告退。
LoveSports28樓我觀察到禁刪文的時候有猶豫過要不要發文 03/03 20:17
shamanlin29樓我剛剛再比較了一下同年11月的數字,2017/11 文章57篇 03/03 20:17
kuran0930樓為什麼春節前一個月最具代表性?過年去誰家的年經文什麼 03/03 20:17