Re: [討論] TD在小市場球隊拿五冠 MJ後最有宰制

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純論生涯成就的話,TD的5冠 + 3FMVP + 2MVP的成就非常偉大,個人認為他的累積成就跟
榮譽是可以和魔術賈霸等人相提並論的。

但是若說「宰制力」的話,這個部分還有討論空間。

當年麥克喬丹之所以被說有「宰制力」「統治聯盟」的原因,除了兩次三連霸之外,還有
一個重要因素:「有好幾個超級巨星因為MJ的關係而無緣冠軍」。

列舉如下:

1.

猶他爵士馬龍和老史組合,他們在90年代的兩次總冠軍征程都遇到了喬丹領銜的公牛,並
且兩次都被公牛所擊敗。


2.

巴克利生涯巔峰時期在季後賽中三次與喬丹領軍的公牛交戰,但都敗下陣來,終生無冠。

3.

尤恩是90年代的四大中鋒之一,他職業生涯的巔峰時期完全的被喬丹所壓制,季後賽四次
對陣公牛,全部敗下陣來。


馬龍、老史、巴克利、尤恩都是歷史級傳奇巨星,但他們在生涯巔峰時期的冠軍夢
幾乎可以說是都是被喬丹領軍的公牛摧毀。

這當中有幾個人後來轉去別的隊伍繼續追求冠軍未能成功,但巔峰期大多是被喬丹領軍的
公牛給斷了冠軍夢。

而這幾人也是90年代的傳奇巨星。


相較之下,鄧肯奪冠次數高達五次,馬刺也長達十多年是季後賽強權,但跟鄧肯生涯重疊
到的幾個巨星,包括Kobe、鯊魚歐尼爾、KG、Dirk,甚至還有LBJ等人,都在馬刺王朝的
這十多年間拿過冠軍。

仔細來看,鯊魚歐尼爾跟Kobe生涯季後賽對戰鄧肯時,並沒有落居下風。LBJ也曾擊敗馬
刺拿過冠軍,KG、Dirk也都有在馬刺王朝時期拿過冠軍,相較之下,鄧肯嚴格說起來,並
沒有因為他的存在,而「讓某個同時期的巨星終生無冠」。

歐布連線更在馬刺王朝時期拿了三連霸,Kobe跟LBJ各一次二連霸。

相較起來,鄧肯領軍的馬刺,是否「最有宰制力」,恐怕還很難說。

一人一城,終生待在小城市,而且讓馬刺有長達十多年的強大競爭力,鄧肯是極其偉大的
球員,但後喬丹時期,誰才是「最有宰制力」的球員,恐怕也很難輕易讓鄧肯定於一尊。



: 前面討論LBJ歷史定位的討論串中 有人說LBJ生涯前期在小市場球隊打球
: 找不到好幫手所以奪冠難度大於生涯在大市場球隊起步的其他球星
: 這個說法雖說感覺有點道理 但如果從這個角度看
: 那在小市場球隊還能拿五冠的TD是不是根本是逆天等級的宰制力呢?
: 仔細想想TD進職業後 一直在小市場馬刺打球 不組團不報腿
:    
: 球隊網羅過最強的外援是TD生涯末期才找來的Aldridge
: 一個不錯的明星 但不到巨星的內線球員 (沒入選75大)
: TD生涯巔峰時搭配的Parker和Ginobili 同樣也是不錯的明星但不到巨星等級
: 兩個都毫無爭議的落選75大
: 和其他打過小市場球隊的巨星相比
: 賈霸: 公鹿6年拿一冠
: 字母哥: 公鹿9年拿一冠
: 甜瓜: 生涯無冠
: Garnett: 森林狼12年幾乎都在一輪游 到波士頓和兩個巔峰75大組團才拿一冠
: Durant: 雷霆9年 曾和兩個75大同隊 無冠
: LBJ: 騎士11年 靠組團拿一冠
: 照這樣的季後賽成績比較
: TD是不是才是後喬丹時期 宰制力最強的球員呢?

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dogville1樓"宰制力"本來就是個無聊的問題 歷史上能有宰制力的 06/22 12:01
stevetsao1232樓確實 06/22 12:01
dogville3樓人除了老喬和歐布3連 其他任何人都沒辦法列入討論 06/22 12:02
STRO4樓手套在熱火奪冠了喔 06/22 12:02
wayne42255樓標準要拉這麼高 那也只有喬丹歐肥達得到了吧 06/22 12:02
zero96137196樓只有喬丹是宰制 再來OK有三連霸 再來沒了 06/22 12:02
dogville7樓我是說80後 70以前的就不列入 那這議題還有討論意義 06/22 12:02
iicorn8樓拿MJ比那沒人能比 06/22 12:02
mrtt23459樓那某個到處抱腿還都被其它球星壓在地上打得怎麼辦? 06/22 12:03
q888atPt10樓造你這標準也行吧 那庫里直接拉到第二名 總不能他 06/22 12:03
q888atPt11樓排第10 老輸給他的母獅排第2 06/22 12:03
dogville12樓也就是說歷史上只有2次的案例 真的沒什麼好討論 06/22 12:03
zero961371913樓KD差一點 但傷兵倒兩隻 可惜 06/22 12:03
STRO14樓「有好幾個超級巨星因為MJ的關係而無緣冠軍」這句 06/22 12:04
abc1281215樓可是TD五冠都沒跟巔峰75大球星同隊過 06/22 12:04
STRO16樓話我覺得不完全精準,因為那些歷史級無冕王同樣有 06/22 12:04
STRO17樓輸給某些對手過而被淘汰 06/22 12:04
firemm44418樓宰制力要看跟誰比吧 明明是鯊魚把石佛壓下去的 為什 06/22 12:04
firemm44419樓麼要偷渡狗鼻 三連霸時期的fmvp是誰呢? 06/22 12:04
abc1281220樓如果給TD一個歐肥Kobe等級的隊友 我看拿十冠沒問題 06/22 12:04
firemm44421樓TD的宰制力要比MJ當然比不上 比假MJ的話 怎麼看都完 06/22 12:05
firemm44422樓勝吧 06/22 12:05
STRO23樓TD除了跟晚年上將合作過,小跑車跟鬼切確實不算超 06/22 12:05
STRO24樓 06/22 12:05
dogville25樓歐布如果變成是鄧布可以幾連霸? 06/22 12:05
aibohanase26樓強20年耶 反著想你不會覺得也超強 06/22 12:05
buneng27樓假mj是山羌,td確實完勝 06/22 12:06
phoenix28628樓馬刺讓Nash終生無冠 06/22 12:06
Newstart29樓手套終身無冠??? 06/22 12:06
xkj2235530樓喬丹也就壓他們6年而已 06/22 12:06