Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎

NBA

68553

Kidd vs Nash 比較最好不要用隊友與戰績
Nash的確兩座MVP

但是談戰績跟帶隊
Kidd轉太陽後完整球季從50%勝率直接變56-26
而且是在失去KJ的情況下

Kidd轉籃網更是從長期3成勝率變52-30
連最後一年轉尼克都從長期5成勝率變54-28

Nash當然因為教練的戰術
而且在太陽前一年已經兩隻20-10的準明星
外加JJ也已經成長到16分
的確環境因素外加Nash能力本身就很好
2座MVP也就是當時公認聯盟最有價值球員

但是真的不要拿戰績來比
一比下去就會知道Kidd強到你會怕
: ※ 引述《SKTP (SKTP)》之銘言:
: : 看到這麼多人在討論Nash,突然想到Open court其實也有幾集扯到Nash,
: : 第一個影片:
: : https://youtu.be/SJcGP0OzcsM?t=1662

: : 這部在討論60大球星該加哪十個人,原本在討論Chris Webber是否能在裡面,
: : 這時Kenny Smith提出了Steve Nash,結果直接被噴爆,
: : Shaq非常不滿Nash拿到MVP,而且是兩次。
: Shaq不滿Nash是充滿個人因素的 XD
: 首先他覺得自己的一座MVP被Nash搶了
: 其次夠資深的球迷可能對Shaq退休後搞的一檔真人秀叫Shaq VS(應該是這名子)有印象
: 這個idea其實是Nash某次在隊內飛機上移動時說的
: 也就是說Shaq偷了Nash的創意,後來Nash準備訴諸法律行動
: 傳聞Shaq道歉並中止該節目後Nash就取消法律行動 (節目壽命不是很長XD)
: 一個自尊心異常膨脹的Shaq,被Nash搞的吃了兩次鱉
: 不噴爆他才奇怪 XD
: : 且Charles Barkley也有提出Nash是否是因為體系才拿到MVP的,
: : 因為Mike D'Antoni的戰術讓板凳球員也有很好的數據,
: : 雖然我個人認為這個體系也得歸功Nash啦。
: : 接著Reggie Miller說:如果我們是GM,Jason Kidd/Gary Payton/Steve Nash三選一,
: : Nash會是第三選擇。
: : 另外一部:
: : https://youtu.be/oWVjvEB1GQ8?t=332

: : 2000年的最佳先發五人,一號位有選AI的、有選Kidd的,就是沒人選Nash,
: : 然後跟上面那部發展差不多Shaq覺得Nash拿兩座MVP太多了,
: : 影片時間點是Grant Hill在討論Nash拿MVP的背景情況,
: : Grant Hill本人也是選擇Kidd作為先發五人。
: : Miller一樣認為Kidd/AI/Payton好過Nash。影片中旁邊那個以前Shaq在魔術隊的隊友,
: : 我忘記叫什麼了,也附和Miller的說法。
: : 從這兩部影片應該不難看出,這些老球員對於Steve Nash的評價,
: : 就算有兩座MVP...,Nash就只是這樣了,
: : 我自己是認為以建隊而言CP3>Kidd>Nash,以榮耀的話Kidd第一,剩下兩個隨便啦。
: Nash的優缺點都很明顯,防守不好沒辦法,長期背傷影響橫移速度太多
: 嘴他碰不到總冠軍的也沒錯啦,那年代西區實在是太激烈,差不多西冠=總冠了
: 基本三強馬刺、小牛、太陽,再加上湖人、快艇等其他球隊也不弱
: 第一個MVP單純就是太陽多一個Nash就大爛隊變戰績第一,不給他給誰
: 第二個MVP就前一年的先發隊友,只剩下一個Marion,然後戰績還能西區第三
: 那一年完全沒人看好太陽隊好嗎?Diaw誰認識?
: 例行賽一開始掛後衛,後來前鋒,最後變先發中鋒?誰敢這樣搞?
: 只投外線的大前鋒TT,基本沒球隊想要來當先發
: Raja Bell防守+冷箭丟三分
: 一大四小被迫搞成五小,然後西區第三
: 就算是是現在我都不敢說這陣容哪裡好了XD
: 那感覺差不多就是現在不少人愛嘴山羌的一神帶四坑,還帶到西三
: 然後隊友們的數據差不多都衝到生涯最佳(包括命中率)
: 這麼愛比較的話,太陽那年的五小陣容把Nash換CP3或Kidd能西區第三嗎?
: Nash機體性能就那樣,以一個後衛來說優缺點太明顯
: 那年代太陽隊場上有沒有他完全是兩種等級的球隊,可能這部分在投票上有加分吧
: 一個欠缺爆發力又有背傷的白人矮後衛強到引起潮流
: 馬刺對上太陽還要用Bowen全程黏上去 (或是讓某個手上戴滿戒指的那個人把他撞出場)
: 那個年代離開太陽隊的Nash隊友們年薪都三級跳
: 06年司機MVP那年時,Nash也是當年MVP熱門之一好嗎?
: 能當MVP的沒有最弱的,他最多可能是防守最弱MVP XD
: 但他本來就是靠著組織進攻打下來的,全世界都知道他防守的問題
: 所以在組隊上要安排人幫他擦屁股,這些前提下戰績這麼好
: 這樣CP3跟Kidd不用人擦屁股的,戰績應該要更好囉?
: 更別提多年180俱樂部的部分了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.216.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1652752758.A.87B.html
Gilbertsky1樓每次想到敗總也能拿到最佳教練就覺得很神奇 05/17 10:02
akiyo7912樓事實就是前一年29勝 來了後62勝還是在西區 05/17 10:06
Orianna3樓nash戰績也不差就是 而且kidd生涯多數時間 外線算罩 05/17 10:06
Orianna4樓 05/17 10:06
akiyo7915樓然後嘴說靠教練也是很好笑 09-10也打到西冠那時候教 05/17 10:07
akiyo7916樓練可不是mda 05/17 10:07
wseb7樓別忘了新人年..小牛進步23勝..Kidd在任何隊都證明 05/17 10:08
wseb8樓他能讓球隊更好..Nash只有太陽 05/17 10:08
wseb9樓29-->62吃到馬大少擺爛紅利啦..前ㄧ年44勝耶 05/17 10:09
chocobos10樓NASH跟CP3有一點很像 例行賽優於季後賽 05/17 10:10
akiyo79111樓nash季後賽強很多好嗎 從來沒有連續爛過五場 05/17 10:11
liefuchen12樓教練不是MDA 打的還不是同一套東西 MDA走之後太陽新 05/17 10:11
liefuchen13樓教練想換一套打 發現別套打不起來 被炒掉後換成簡崔 05/17 10:11
liefuchen14樓後太陽就也是都打MDA那套 你說不是靠體系嗎 05/17 10:11
akiyo79115樓講那麼多 就是29阿 05/17 10:11
chocobos16樓季後賽打到G6G7你就知道防守多重要了 05/17 10:11
ZeZo17樓Nash換球隊次數少也算他的錯了嗎? XD 05/17 10:12
chocobos18樓奈許就是過不了西決 哭阿 05/17 10:12
ZeZo19樓Kidd這麼優秀,老板不是應該全薪留住嗎? 05/17 10:12
chocobos20樓等到機會來時 老了 05/17 10:12
julian4221樓當時的東區超爛 05/17 10:12
ko37332822樓nash的隊友強多了 05/17 10:13
ZeZo23樓Nash隊友強的話,要不要看出去的變烙賽有多少 05/17 10:13
wseb24樓換隊少?..小牛湖人?..有明顯球隊大進步嗎? 05/17 10:14
chinhan121625樓60+勝是很猛的戰績怎講的好像很平常… 05/17 10:14
wseb26樓當然看主力阿..阿貓阿狗都要比..比不完了耶 05/17 10:14
extrada27樓Nash防守弱勢,組建最強球隊不會選他 05/17 10:15
wseb28樓隊友強弱沒啥好爭的啦..覺得Nash隊友弱的不會是多數 05/17 10:15
KobeEFF029樓Kidd幫教練拿COY MDA幫Nash拿MVP 高下立判 結案 05/17 10:15
wseb30樓明星賽前三隊有客觀事實在啦 05/17 10:16