Re: [討論] 土木公務員也太慘了吧= =

公職

43342


: 剛剛看新聞 台鐵太魯閣出軌案
: 主辦公務員被判最重8年 然後國材還在嘴他
: https://i.imgur.com/JIfAbfq.png

: 本肥原本以為這標有監造廠商
: 可以把鍋丟給監造 公務員應該可以全身而退
: 結果反而主辦被判最重
: 看了一下被判最重的原因
: https://i.imgur.com/0WoMhJc.png

: 大概是沒做好出入口管制
: 跟標案管理系統亂填一通
: 本肥記得這標是廠商假日趕工 偷偷假日施工
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 沒有通知主辦
: 除非主辦假日認真去工地巡
: 不然怎麼可能防得住廠商亂搞= =

假日與否、主辦是否在現場,都不是重點。

施工的地點本來就靠近邊坡,邊坡缺少護欄的危險一直存在,

就算不是假日危險還是在,只是剛好發生意外事故的時間在假日,

所以跟那天有沒有放假無關。

也不在於承辦人有沒有剛好巡場,就算在場也改變不了甚麼。

承辦人的工作是在現場指揮嗎? 不是吧,而是督導的行政管理。

如果之前就有先要求廠商做好安全防護再施工,

有督導紀錄、現場照片、發函改善等等文書紀錄,

這些都是可以佐證公務員有善盡督導責任證據。

譬如說,過程中要求廠商做好邊坡防護才能施工,

然後承辦人去巡工地發現廠商沒做,現場拍照、紀錄督導缺失、行文發函改善。

這些行政管理都做了,廠商不鳥你繼續施工,這時才有理由替自己開脫。

因為身為機關公務員已經有採取過行政措施,證明管理的義務確實有盡到。

甚至在專案群組裡面賴一下要求廠商具體改善,可能多少都能證明有在督導。


真正的問題在於,基層承辦常常是夾在中間的角色。

上級要求的是進度,廠商卻想節省成本便宜行事。

基層也只好睜隻眼閉隻眼,很難有積極督導手段。

因為你一要求,廠商動作又慢了,上級又要問進度了。

選舉要到了,首長又要剪綵了,長官力求表現要升官,

搞不好廠商的老闆還能直通首長辦公室,由上而下又要來關切了。

基層在這樣的壓力下,只能先設想在最壞的情況下如何保護自己。

如果對自己的行政責任沒有風險意識,那對工程本身應該也不會太要求。

所以辦工程真的要保持兢兢業業,剩下就要靠祖上積德、平日燒香、多多禱告了。

: 標案管理系統就更不用說了
: 標案進度 一堆土木的都在亂填一通
: 這樣土木職系看到這篇新聞會不會瑟瑟發抖
: 不貪污 有監造 搞不好還要抓去被關
: 本肥記得還有單位自辦設計監造的
: 一出事準備挫咧等
: 土木唯一好處只有表7多3000塊
: 但還是比資訊 法制 稅務加給少
: 不知道有沒有比土木更慘的職系???

有慘的地方、也有爽的地方。

慘的地方就是出包的時候,就算是十幾年前蓋過的章的都會有麻煩。

爽的地方就是平常不用像戶政事務所那樣面對民眾,時間很彈性,活動相對自由。

就算是新進的承辦,老廠商一樣叫你一聲長官,因為請款還是要靠你跑公文。

面對廠商的各種阿諛諂媚要很小心,不要飄飄然,就算不貪污也不能鬆懈。

最後成為真正厲害的承辦,可以管理廠商、也可以引導長官。

但是那種很不容易,培養一位能獨當一面的承辦要好幾年,

經歷過幾次工程週期才能累積許多實務經驗。

要懂技術、要懂法規、要懂業界生態、要懂人情世故..等等。

有些想賺更多錢的就去業界,想要有行政權力的就繼續在機關。

都要很小心就對了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.10.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1668219920.A.3B1.html
VTsuyoshi1樓推這篇 11/12 11:10
samug2樓推!很實用的經驗分享 11/12 11:20
BlackCoal3樓 11/12 11:21
BlackCoal4樓看了一下ID還以為盜帳號 11/12 11:23
marmalade5樓應該要看他們工地管理sop有沒有寫到這項,否則人不是 11/12 11:38
marmalade6樓全知全能,現在是有意外當然可以針對這個意外控管,否 11/12 11:38
marmalade7樓則現場太多可能了 11/12 11:38
onstar8樓關鍵(現場工地狀況這個危險),誰有注意義務, 11/12 11:41
onstar9樓然後事故發生與注意義務違反有沒因果關係 11/12 11:42
onstar10樓在有監造的情況,土木公務員要盡哪些義務 11/12 11:43
onstar11樓確實重點不是假日與否,平日也可能發生 11/12 11:44
cue12樓 11/12 12:12
olongmo13樓 11/12 12:49
james12378714樓 11/12 12:57
yasorcerer15樓推mar大 他的長官有沒有督導他去做這些紀錄 11/12 13:19
yasorcerer16樓sop有沒有寫? 施工規範有沒有要求? 若沒有 真的很冤 11/12 13:20
rtfgyrtfgy17樓推 但是還是不建議大家來當 妳各位看看你拼死幫忙進 11/12 13:21
rtfgyrtfgy18樓度結果出事了你們的大長官交通部長沒有幫你講話還開嘲 11/12 13:21
rtfgyrtfgy19樓 11/12 13:21
rtfgyrtfgy20樓更不用說什麼院長整天震怒幾小時要通車 11/12 13:22
rtfgyrtfgy21樓然後民意代表稍為該一下長官就為你是問 11/12 13:22
turtledove22樓 11/12 13:48
fcz97323樓問題還是在上面,看看那個不甩高層承受選民壓力、盡責依法 11/12 13:59
fcz97324樓開交通違規罰單那位交通警察的下場,何況面對隨時可能把你 11/12 13:59
fcz97325樓弄死的營造廠 11/12 13:59
MidtwoFrog26樓還以為這ID帳號被盜 11/12 14:58
twtw27樓長官都知道土木不好 自己38要參加土木不參加便當節 怪自己吧 11/12 14:59
NewYorkLin28樓如果真的要100%符合職安法的話,很多工地都要停工了 11/12 15:48
sorrows29樓推 停工就停工 長官想升官趕進度關我屁事 11/12 17:35
sorrows30樓基層就是要100%守法 寧願拖延也不妥協 11/12 17:36