Re: [閒聊] 主管不用管人?職場
小弟帶 10 人左右的團隊將近兩年了
大致上贊同 ethanlu 的看法
以下一些補充給 Mugiwara 板友
: 正向一點我會這樣想
: 基本上你已經開始在做主管做的事情了
: 那麼你就認真做 有沒有頭銜我覺得還好
從推文風向來看 大部分人都很難接受有責任卻沒有獎賞
確實這也是關鍵之處
在管理實務上 有此一說是「你永遠不會真的準備好」
但反過來說 如果人們總是不可能準備充分 那麼交接又要如何進行？
所以就像接力賽跑會劃一段助跑區一樣
接班人或者像原 PO 這樣的訓練生會被預期在一定時間之內嘗試一下帶人
身為基層技術員工的板友且慢批評
我知道你們心裡一定有個反彈：
「如果主管只是單純不想做事，想凹我幫他管人，怎麼辦？」
從原 PO 的描述當中 當然不能排除該主管懷抱惡意的可能性
但沒有其他證據之前 不方便下這個判斷
我贊同 ethanlu 大前文的說法如下
: 至於你安排事情還會跟其他人吵架 絕對不是因為職位不同
: 我只能說你真的還需要學習
這個吵架是怎麼發生的？怎麼起頭？
依想像 可以分為以下情境
* 主管並未正當授予權柄
假設主管真的很惡意 沒有幫你先跟會被你管理的人們溝通過就要你管理他們
那這些同事當然會有一種感覺
「為什麼這個人，主管跟他聊過幾次之後，他就狐假虎威，把我當下屬管？」
... 但就算是這種情境 是怎麼吵起來的？
理論上 你第一次交辦工作的時候 就應該產生直接的衝突了
就算是你主管應該也不可能搓掉這個衝突浮上檯面
那這個時候 你和不服從的同儕就應該要能夠理解狀況才對
所以我很難想像為什麼會變成吵架的狀況
* 反之，主管已經授予你權柄，管理特定同儕
這個情況可以再分為兩種
** 被管理的同儕帶有惡意，故意不服從
這當然是難度很高的情況
但其實任何基層主管在剛升官、管理老臣的時候 也都會遇到這種情況
這就是考驗管理手腕的時候 也是給你深入了解這個人的機會
如果工作夥伴彼此不喜歡、不投緣就真的沒辦法合作
那怎麼可能會有那麼多規模很大的團隊？
你在這個情況下 應該試著去找出共同的目標
理解他的惡意的根源 讓交辦的事情能夠達標才是唯一的成果
搞不好是根本沒什麼大不了的誤會
必要的時候道歉應該可以解決很多事情
** 被管理的同儕充分理解與你之間的權利義務，沒有惡意
這種情況 你卻還是容易和原同儕吵起來
那就真的是有要檢討的部份了
: ※ 引述《Mugiwara (草帽小子)》之銘言：
: : 工作多年，開始接觸管理階層
: : 主管要我帶班管人(有名無實)
: : 因為職位並沒升遷，沒實質上管人權力
: : 主管會把事情丟給我，要我去安排其他人做事
: : 但是我跟其他技術員一樣職位
: : 所以其他人不一定會聽從我的安排
: : 而我去管他們，常常意見不和小爭吵
所以 原因到底是什麼？
: : 跟主管反應別人不會聽從我的安排做事
: : 主管表示每個人個性不一樣，所以沒出包他都不管
你盡了哪些努力去了解每一個人的個性？
: : 而其他人跟主管反應感覺我很兇
你覺得這些評論不合理嗎？
仔細想想、開會的過程錄音起來思考一下
然後找機會和其中幾位比較好講話的攤開來談
: : 主管來建議我看醫生吃藥穩定情緒
: : 然後其他人出包，主管就會跑來叫我幫他們收尾
: : 遇到不管人不管事的主管有啥解決辦法?
如果他不是故意凹你 那就是他想要培養你、準備讓你升遷前練習一下
如果你真的做不來 那也不用勉強 老實講或是離職都是選項
不然 以上述狀況來看 你都需要跟同儕更加互相了解才行
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.108.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1651484119.A.C38.htmlsherlockman1樓所以主管原本都怎麼管?放給他爛就是丟包給倒楣鬼 05/02 20:09
→ sherlockman2樓有在管還不跟接手的人要怎麼處理或幫忙這些事情? 05/02 20:11
→ sherlockman3樓就公司的角度根本於事無補，先處理當下的問題最重要 05/02 20:14
→ sherlockman4樓要信那個大餅無所謂 請設定好期限 不然只會越凹越久 05/02 20:18
Sorry，我不是很理解 sherlockman 板友想要表達的意思。
Mugiwara5樓如果同儕沒那個意願互相了解呢?看到你靠近就臭臉、閃遠 05/02 23:31
每一個人都這麼拒絕溝通嗎？
有沒有考慮 Email 或是其他非直接管道先試試？比方說
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（按公司文化氣氛擬定擡頭與招呼語）
（副本或是密件副本給主管，這樣如果同儕再裝死，真正主管的他也不好跟著裝死）
Hello Mr. 陳，
（隨便找一件事情起手放低姿態）
前陣子處理 xxx 的時候，我沒有跟您好好說明事情的來龍去脈 ...
（提起你們的溝通不順）
上週我想向您釐清這個誤會時，也許您有其他要事在身，我們沒能夠好好溝通 ...
（強調意願以及義務）
然而 xxx 案真的很重要，而我也想和您協力交辦這件事情 ...
（約時間）
請問明天上午 10 點，我們方便簡短的聊一下嗎？
（尋求和解的機會）
如果我們之間有其他誤會，我也想一併澄清 ...
（按公司文化擬定結尾語）
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可是話又說回來，被無視是一種情況，和人吵架又是另一種，
難道 Mugiwara 板友兩種都會遭遇到嗎？
→ Mugiwara6樓原本管的人離職了，所以換我接手囉。 05/02 23:32
既然有人離職，就是跟其他人一起臭他（如果他以前很黑）
或懷念他（如果他以前是大家都喜歡的人），塑造你們是同一陣線的感覺。
既然現在做事情、管理管不順，最重要的就是先順起來再說。
他先前為何離職？有沒有什麼可以學習的地方？同儕們以前如何對他？
你以前有被他管過嗎？他給你的感覺？主管對他的標準和對你的標準如何？
你不需要回答這些問題，但你必須想過這些問題才行。
sherlockman7樓意思就是"但沒有其他證據之前 不方便下這個判斷" 05/03 20:49
→ sherlockman8樓你用在原文主管身上 卻沒有用在原PO身上 05/03 20:50
sherlockman9樓他有可以做的事情沒錯，那位丟包的主管勒? 05/03 20:52
我沒有必要將那句話用在原 PO 身上
因為原 PO 本人會來回應他的文章
我可以直接用問的 問出更多他遭遇的具體情境
但是該主管出自何種理由、是否惡意、他實際上採取的手段都不明確
他也沒辦法來到這個板面來 所以沒有證據做出其他判斷
我倒想知道 sherlockman 是如何作出你的仲裁？
在我看來資訊不足
KOSMOST10樓我看那個主管就是凹好凹滿，結果還很多人幫他講話 05/03 20:55
這當然是一種可能 但請別忘了 KOSMOST 大您作出「就是凹好凹滿」判斷的根據
只有原 PO 原文當中的片面之詞
我認為我後續追問的問題應該能夠更完整幫助大家抓到具體情境 然而尚未獲得回覆
→ sherlockman11樓這篇講了很多 但很像都在檢討原PO很多該做的都沒做 05/03 20:55
→ sherlockman12樓如果都做了還無法改善就祭出"不爽離職"的大招 05/03 20:56
也許看來很像在檢討 但我想做的是蒐集更多資訊
對我來說原文的資訊並不充足
至於放大招 我不否認
當一切手段用盡 確認主管和同儕都懷抱敵意 溝通失去意義
也無法有效處理業務 那不離職還能做什麼？
在職場最重要的是完成組織目標 在完成目標之前 個體能做的努力是很多的
但我還不確定
1. 原 PO 主管做了什麼其他的事情
如果他就是個純凹好凹滿、沒有其他支援就分責不分權的人 那還不快逃？
但我很懷疑事情如此單純
2. 原 PO 和同儕之間是如何爭執的？
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在這裡幫自己或幫別人出一口氣很簡單
但是找到問題並解決 才是在職場應具備的能力