Re: [討論] 10年多年前的籃球鞋現在實戰性還是很好?

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: 運動科技一直在進步,對應的裝備和科技也是越來越好
: 舉例來說跑鞋在這10年間就有革命性的成長,競技鞋款造成的成績差異非常大
: 而跑鞋不僅是競技鞋款,連一般訓練鞋也是有滿明顯的升級。
: 很少聽到有人懷念10幾年前哪款跑鞋性能多強
: 但籃球鞋就比較微妙一點,不少人會緬懷大概10年前左右的鞋款。例如Kobe5~6、KD系列的
: 便宜好穿、Hyperdunk 2013 low等等...
: 也有些人覺得現今籃球鞋款偷料
: 那個年代的明星球鞋我有三款,Kobe 6、LBJ 9、Adidas Crazy Light (ROSE代言)
: 真的都還滿好穿的。
: 就連NBA球員也不少人會穿那個時代的球鞋,Kobe鞋就滿常看到。(雖然球員版和市售有
: 些不同)
: 籃球鞋從早期converse帆布鞋 ->80年代 Air Jordan 1、Air Force -> 90年代各種AJ和
: 氣墊鞋款->00年代Reebok AI、Adias Kobe/TMAC、Nike shox彈簧鞋
: 上述各個時代的鞋子都算是在腳感、重量、性能上有明顯的改變
: 但近10年好像比較沒有革命性的成長? (不過我也10多年沒買明星鞋款了,有勞各位解答)
: 籃球鞋在這10多年來是不是成長不如跑鞋明顯?

籃球鞋的問題是
設計師不知道自己要什麼
顧客也不知道自己要什麼
頂級跑鞋比較簡單
設計師要做一雙能創世界紀錄的鞋子
跑者要買一雙能創自己PB的鞋子
事情就簡單很多
鞋子盡量輕到極致
腳底能量回饋盡量做到極致
剩下都是跑者自己的本事

籃球鞋是最麻煩的鞋子之一
因為籃球動作太複雜了
前進方向要探步要衝刺要變向要跑還要跳
後退方向要撤步投籃要防守滑步
到底要抓什麼功能
是要
極致變向
極致全場衝刺
極致步態配合
極致保護防扭
極致緩震
極致彈跳爆發
還是樣樣通
但可能樣樣鬆
價格拉低、好賣就行的大眾款(匪語:口糧鞋)

籃球鞋基本中底發展就三大方向
發泡、氣墊、結構緩震
其中結構緩震已經死了(SHOX、A3之類)
成本高效果差又重所以沒人要做
氣墊就NIKE一廠獨大就算專利過期
他們對氣墊製程的掌握度跟品管
還是其他廠難以跨越的障礙
所以也不想花錢投資

之後就是把研發經費集中發泡
或者乾脆直接買專利物料
因為BOOST的短暫成功
曾經撼動了一下霸主NIKE
但問題還是一樣
發泡就算你用超臨界氮氣PEBA或TPEE
到現在還是沒解決用厚度換性能的問題
如果削薄至前掌離地1.6CM以下的水準
腳感跟ZOOM根本天差地
更別說ZOOM還可以彈性改分佈區域改厚度改氣壓
可以獨自存在(ZOOM MAX)
可以開放
可以加CAGE
可以跟泡棉嵌合
從1990中期一直稱霸到現在
兼具貼地緩震跟回彈跟腳感的所有要求

至於鞋面材質
一直在實驗
從真皮>合成皮>塑膠布貼合>軟編織
混合編織>硬編織>茄芷袋(AJ36)
大致上是可以看出希望做輕薄強韌的方向
但問題是前掌跟鞋舌的內襯越做越少
那種海綿或附加內靴貼合的感覺越來越差
有些鞋子彎折時還會被塑膠外皮頂到自己
這些就有點捨本逐末
好在最近又有點加回來的趨勢(像LUKA 1)

至於什麼抗扭防側翻
現在也慢慢開始修正觀念
回到當年的後段鎖定而不是前掌側堆疊
講了半天
現在主流鞋評觀念
要求後衛鞋
要碳板抗扭轉跟前後掌過渡
要貼地(場地感)前後低落差
要緩震
要內側紋路抓地
要防側翻
要後段鎖定
更細緻的
後跟潰縮引導凹線

阿不就一雙ZOOM GP1打死???
1998年就出品的東西...
到現在還是頂級水準
要說什麼成長嗎
我是覺得不要說10年
快30年了也好像沒有比ZOOM更好的選擇

至於楦型
或最近突然很受重視的力線控制
這些應該算是做鞋子的根本核心
運動鞋休閒鞋皮鞋都適用的
不算在科技發展裡面吧

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lafeyo5231樓全都說到我心裡 不愧老司機 太專業啦 01/31 11:32
uei12012樓好強喔,不過跑鞋真的是瘋狂進步 01/31 11:37
在我心裡穿過籃球鞋的ALL TIME前5(不分名次) ZOOM GP1 ZOOM FLIGHT V JET FLIGHT HAWK FLIGHT ZOOM TURBINE 近10年可以比的只有 沒啥科技的HYPERCHASE 沒了
lovebean3樓推推, 確實只要厚度一降, 那些蝦米碗糕泡棉沒一個能跟zo 01/31 11:46
lovebean4樓om air打的 01/31 11:46
最近才開了雙網路評價還可以的毒牙PRO2 說真的就很普通...
stupidman9155樓專業好文 01/31 11:48
lafeyo5236樓其實我覺得籃球鞋沒那麼複雜啦 後根夾好 中足抗扭夠 01/31 11:50
lafeyo5237樓前有場地感又不放棄緩震後跟緩震夠的自然drop 鞋面不要 01/31 11:51
lafeyo5238樓太薄 就很能打了 01/31 11:51
就商業上沒噱頭不好賣..MAX的都GG了 以現在的籃球比賽風格 其實薄底跑鞋當基礎 側面加固換人字紋底 大概也能打...
lovebean9樓消費者的胃口被養大了, 沒有每年都有新噱頭、最久兩年一 01/31 12:05
lovebean10樓次大改版就會覺得你沒創新, Nike成長成商業大帝國後就 01/31 12:05
lovebean11樓不能用小牌保守玩法了 01/31 12:05
然後喇叭就哭了 實戰正代鞋被拿去當秀肌肉的實驗鞋好多年 自己都不愛...
lafeyo52312樓跟蘋果一樣 市場絕對領導者就是負責當領航員 01/31 12:08
seavoo13樓專業給推 01/31 12:11
keikoutnet14樓論腳感重量及彈韌,zoom真的是很強大的存在… 雖然現 01/31 13:11
keikoutnet15樓在很想要anti-Nike,但zoom的功能面而言,它廠我覺得 01/31 13:11
keikoutnet16樓目前還是很難完勝,更別說它還是個一二十年前就出現 01/31 13:11
keikoutnet17樓的產品(當然有不斷進化) . nike只要用心把鞋楦包覆 01/31 13:11
keikoutnet18樓調好,前後放個大面積zoom, 基本就能打死一堆鞋了... 01/31 13:11
連用專利過期的類ZOOM鞋墊塞進爛鞋裡都能起死回生...
roaddogss20019樓25年前「原版」的墨鏡鞋依舊是我實戰中穿過最威的 01/31 14:24
roaddogss20020樓…然後最最舒適的就是20年前的印度/美洲豹,超Q的 01/31 14:24
roaddogss20021樓底,超神的包覆但就是重了一點 01/31 14:24
最近才終於入了第一雙AJ13還有TEAM PRO2 以前覺得自己配不起喬丹鞋所以不敢買 現在只要下折扣便宜點我都買..管它球技..
crazycarter22樓老鞋弱項還是在鞋面部份 其他還是蠻能打的 01/31 14:27
我反而比較喜歡全皮+海綿填充的鞋 好處很多 最主要是穿開之後是跟著你的腳板塑形 不是塑料貼合鞋面能比 彎折處也比較舒服 軟針織的話 鬆了就是鬆了 硬針織如果不加厚海綿內襯 貼合感不太夠 另外是重量配比比較適中 不會有上面過輕下面重 鞋像掛在腳上的感覺
sxman23樓乾 這篇收一收可以當論文發表了 01/31 15:41
TheOneisNEO24樓你的all time前五我穿過三雙 都不覺得有現在的好lol 01/31 15:52
本人25樓那你很幸福不用等復刻永遠買新的就好 01/31 16:25
uf127626樓超懷念原版2K5 ,缺點就是魔鬼氈黏不住後很煩 01/31 16:27
uf127627樓這次LBJ 20就很不錯 前後zoom+碳纖維 鞋面也做的很好 01/31 16:29
本人28樓等全皮橄欖色或全皮色下OUTLET我會想買(如果有) 01/31 16:31
fxp8711729樓借串問team pro 2是最近出的Jordam Team II嗎?是有氣 01/31 16:32
fxp8711730樓墊配置的? 01/31 16:32