: ※ 引述《a159371153 (小白)》之銘言：
: : （抱歉，因為後面主題有點跑掉，我是回應後面跑掉的部分）
: : 我是支持單機開修改器是人身自由，完全沒影響其它玩家，就沒問題。
: 共識跳過
: 「: 但是，多人遊戲(或有線上排名的遊戲)就不能開修改器或外掛去破壞別人的遊戲體驗
: ，這」
: 「: 是很不道德的。」
: : 我是很納悶，因為我身邊也是有很多人很鄙視「單機」遊戲開修改器等人，我不知道為何
: : 要鄙視那些人？ 他們影響了你們什麼？
: : 很多人的論調是「玩個遊戲還要作弊乾脆不要玩」
: : 問題是，有些人只是討厭農素材而已，扣除農素材之外的其它部分都很喜歡，所以才開修
: : 改器加快農素材的速度，這樣而已。 而且是單機的遊戲，也沒影響其他人。
: : 你喜歡怎玩，是你的自由，但也請尊重別人的自由，用不著去鄙視他人。 （雖然鄙視別
: : 人也是人身自由就是…）
: 熊熊看到你的說法，才想起所謂的「難度設定」
: 你知道最早期像DOOM有各種難度對吧
: easy
: normal
: hard
: nightmare
: 嚴格來說nightmare是用來雞掰人的，舉凡怪物會無限復活，攻擊力超高之類的，讓過關
: 結算給你的擊殺率變成裝飾品
: 噢，我們在說修改對吧
: 秘★技☆無★效☆了
: 噢其實id software 不只限制這點，如果你打第一章節選easy，在打完最終戰的時候，進
: 入一個傳送點
: 會直接被惡魔幹死，無法反擊，只能一邊哭一邊幹啊啊啊幹幹幹為什麼
: 然後只能GAMEOVER，沒得選，逃不掉，就只能這樣
: 這是Easy-Mode Mockery
: https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/EasyModeMockery
: 至於修改與mod之類的......多看一下這個Trope吧
: 什麼叫直接認輸，我也不太確定
: 魂系太難了，所以我設定無限血
: Getting Over It with Bennett Foddy 一摔就要重來，所以我設定存讀大法
: 幹嘛，這單機遊戲啊，我爽就好，你們有什麼立場罵我，作者也沒說不可以阿
: 為什麼成就系統不能解，我就是要開！
: 作弊修改這回事不是多人還是單機的問題，是人品，好嗎
: 沒有甚麼「作者設計的好爛，所以我要跳過這個部分享受劇情就好」
: 「要我農上三年才能練上一等根本糞game，我寧願去玩天堂攻城戰」
: 「什麼打乳牛關刷寶賺錢，直接開一兩萬隻機器人直接上不就好了？」
: 認真講其實現實中也沒啥作弊可能，作弊沒被發現本身就是實力的一種
: 但是自己說自己作弊還很得意的那種......就是原文自己想討論的吧？
原原PO是在討論單機遊戲的修改
我是不懂你扯到天堂暗黑這種可以連線的遊戲
是邏輯上出現甚麼問題
有些人玩遊戲就單純就是想要解壓而已
為什麼我玩遊戲還要被遊戲搞的腦袋計算一堆
還要在那邊算步數 算血量 甚至還要在那邊算公式配裝備
奇怪了 我工作都沒那麼認真
那到底我玩遊戲要幹嘛
解壓的初衷都沒了
當然一定也有人喜歡挑戰那種高難度的遊戲
攻破層層的限制去挑戰成就
對他來說也是一種成就 也是一種解壓方式
每個人百百種
不需要用你的王道來去套到別人的王道
你可以不認同
但是你去扯到甚麼改遊戲人品就有問題就真的超過了
我好好的待在家玩個單機遊戲 改個遊戲惹到你甚麼
我不就是單純下班回家想解解壓
不想玩得那麼痛苦也不行嗎
像我玩軌跡系列我也會改阿
為什麼 煩阿 我就是想看看劇情
不想跑迷宮那麼痛苦 三步一小怪 五步一大怪不行嗎
只是我也沒改到很誇張
就是經驗值改個10倍
錢99999這樣
等級超過但也沒到一刀死
走迷宮遇到怪可以快速解決就好
我這樣玩有惹到誰嗎 還扯到人品哩
對我來說改改單機遊戲 不就跟改車 超頻一樣
人家就原廠原裝給你
你就是偏偏要突破規則去做修改
你會去說改車 超頻的人人品有問題嗎
我覺得本身會去把自己的價值觀強套到在別人身上
那這個人人品才是真的有問題
順帶一提 改遊戲其實也是有很多樂趣的
以前國中時候改改金庸群俠傳
亂改物品 改出99顆成昆的頭
然後再跟同學在那邊笑 說怎樣 我有99顆成昆的頭
所以我這樣是人品有問題???
可以改出甚麼西瓜刀法 葵花神功這種正常完拿不到的東西
其實也是樂趣的一種
我國小時候就在一堆16進位的數字裡面尋找規律
在那邊修改
完曹操傳的時候 把趙雲周瑜改成可以操作的腳色
這也是成就的一種阿
結果搞得我國小就懂16進位
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1701968336.A.F9C.html→ j15510821樓你真的不知道暗黑破壞神就是第一個被改爆的遊戲嗎？ 12/08 01:01
笑死 我會不知道 要不要看看你的登入次數跟我的登入次數
我在玩電腦的時候你還沒出生吧
我是說改單機遊戲沒影響到其他人吧
請問暗黑算單機嗎
只要可以連線跟其他人有競爭的形式都不算單機吧
所以改暗黑我也覺得不好啊
→ j15510822樓不過後期劇情drpg真的做超簡單難度等級，那真的，噗 12/08 01:03
Nyx5913樓這問題很簡單，沒影響到其他人就沒什麼道德問題 12/08 01:12
→ j15510824樓說來有趣，當你單機就是一個人玩，當你把資訊傳輸出去的 12/08 01:16
→ j15510825樓時候，那就是影響了雖然我們舉的例子都不對，但畢竟diab 12/08 01:16
→ j15510826樓lo當年就是顯著的表達這合理與不合理的完美矛盾點 12/08 01:16
奇怪了 傳出去又怎樣 大家就知道是修改的阿
改的人沒必要炫耀 沒改的人也沒不需要覺得改的人可恥阿
因為就知道你是改的阿
難道你看到人家改車把joe50改到破百公里
你會覺得自己的車很爛很遜嗎
人家怎麼炫耀那是他的問題
根本扯不上甚麼公不公平 合不合理
更不用說甚麼人品了
而且我就不懂你一直糾結在暗黑幹嘛
我們就一直在討論修改單機
你一直拿暗黑這個"可以連線的遊戲"出來講嘴幹嘛
是只剩這個可以說嘴???
你邏輯到底在哪?
→ mothertime7樓暗黑破壞神才不是第一個吧 12/08 01:17
mbblgg0078樓單機能傳什麼東西出去 如果你要說的是天梯又離開了單 12/08 01:24
→ mbblgg0079樓機修改的討論範圍了吧 12/08 01:24
→ j155108210樓這次議題不就是有人覺得這應該是理所當然沒有任何道德問 12/08 01:25
→ j155108211樓題的拿出來問嗎，嘿有人說不是 12/08 01:25
改改單機遊戲沒惹到任何人
我還真想不到有甚麼道德問題
請問我超頻有道德問題嗎???
我跟朋友炫耀說 你i7好爛唷 單核只有4G 我都超到6G了
這有道德問題嗎?
badend876912樓玩遊戲想怎麼搞自己爽就好 只是改不了我覺得不用像第 12/08 01:27
→ yanyuyang13樓@NX, 也有句俗語是“小漢偷挽弧，大漢偷牽牛。” 我相 12/08 01:27
→ badend876914樓一篇文那樣出來哭結果是自己修改功力這樣就有點難看 12/08 01:27
→ yanyuyang15樓信大部分的人也沒想這麼多，只是覺得很累圖個懶惰或繞 12/08 01:27
→ yanyuyang16樓過糞機制。但在這種小事習慣合理化作弊這件事之後，在 12/08 01:27
→ yanyuyang17樓其他事情上人的腦子也會習慣找藉口來合理化作弊這件事 12/08 01:27
→ yanyuyang18樓。單機修改絕對純屬合理的個人自由，但我認為同時也要 12/08 01:27
→ yanyuyang19樓有認知自己的行為其實是在破壞規則，而不是合理化這件 12/08 01:27
→ yanyuyang20樓事。 12/08 01:27
扯到現實社會會怎樣就真的多了
遊戲就是讓大家去紓壓 只要單機沒惹到任何人我怎樣玩
是有甚麼問題嗎
你說會改遊戲叫表示有作弊的潛在行為會影響到現實生活
那我玩GTA殺人搶銀行 是表示我潛在心理喜歡殺人搶銀行嗎
真的是不倫不類的比喻
a15937115321樓我舊暗黑2老粉說一下真實情況，舊暗黑2當時修改器並沒 12/08 01:28
→ a15937115322樓有全部都被大眾鄙視，而是分成兩群，一群正常玩，另一 12/08 01:28
→ a15937115323樓群是用修改器玩。 用修改器玩的玩家群，甚至還會互相p 12/08 01:28
→ a15937115324樓vp，比誰改得較強。 只有在天梯裡面用外掛才會被大家 12/08 01:28
→ a15937115325樓唾棄。 12/08 01:28
a15937115326樓一樣，每個人想怎玩都是人身自由而已，不要影響到其 12/08 01:30
→ a15937115327樓它正常玩的玩家即可。 12/08 01:30
mbblgg00728樓暗黑是否顯著表達矛盾不知道 顯著矛盾的人倒是看到了 12/08 01:31
→ j155108229樓你是不是真的有玩gta... 12/08 01:34
→ yanyuyang30樓@Lss 我換個簡單一點的方式表達，我想說的是：在小地 12/08 01:40
