: 大家一直在笑美債etf
: 我就覺得奇怪
: 為什麼不直接買美國政府公債或公司債
: 像我買風險最低的國債
: 殖利率4%
: 15年後到期
: 根本不用管價格
: 每年穩穩領4%
: 這樣不好嗎
: 為什麼要當成賭博啊
: 真心不懂
關於債券ETF和直債，版上絕大多數的認知是「直債可以蓋牌, ETF不行」
但是這個認知根本是智障，完全沒有機會成本的概念。
殖利率4%時候買的30Y債券，在市場利率6%的時候確實利息, 債券本金都沒改變
但事實上你就是虧了，因為同樣的價格，別人市場上買的是6%債券, 你是4%
30年後加總的現金流就是不一樣, 6%就是比較多, 4%就是比較少
這些虧損要嘛在你提前賣掉債券的時候體現在市價上
要嘛持有到期在現金流上會顯現出來，但這本質上沒有差別
我舉一個黃金和黃金ETF的例子好了, 今天黃金從2700跌到1000
有人跟你說買「實物黃金可以蓋牌」，今天價格多少，拿去秤重都還是一樣重
都是1Oz黃金，沒多沒少，但是黃金ETF價格會每天漲跌
你會不會覺得這個人是智障？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.139.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729501264.A.59D.htmllinchinyu1樓明白人推 10/21 17:04
opop11322樓我是覺得拿黃金比債券比較智障... 10/21 17:07
budaixi3樓詐騙投顧都能隨便騙了，你覺得智障少嗎 10/21 17:07
確實這麼簡單的概念可以在板上一吵, 二吵, 三吵我也是服了
Gipmydanger4樓他們只是要名目價值而已，雖然這目的很蠢。但不妨 10/21 17:08
→ Gipmydanger5樓礙他名目價值就真的有。 10/21 17:08
絕大多數人並沒有認知到現在的錢和未來的錢價值是不一樣的
尤其是那些鼓吹買直債蓋牌的
junior0204866樓要不然你怎麼會發現有人高通膨時代還在定存XD 10/21 17:10
Gipmydanger7樓還有賺得到的才叫機會成本，問題是以他們腦袋的認 10/21 17:12
→ Gipmydanger8樓知就無法賺到，所以不考慮這種機會成本也是合理的 10/21 17:12
→ Gipmydanger9樓(?) 10/21 17:12
junior02048610樓很多人不管時間成本跟機會成本的 10/21 17:14
→ junior02048611樓但是買直債蓋盤還是比定存的好，定存的才屌XD 10/21 17:14
台灣定存連轉單都有困難，完全沒市價，真正蓋牌永不虧損，我只能說最頂的
biojo12樓感謝 這解釋讓我想通很多 10/21 17:16
zerro713樓買美債ETF不也能蓋牌嗎? 不賣領息不會比直債差吧? 10/21 17:16
直債黨的認知就是看不到報價=沒有虧, 看到報價了當沒看到持有到期=沒有虧
所以得證：直債屌虐債券ETF。老實說對我來講，很難理解這是什麼大腦結構==
junior02048614樓高股息也可以蓋盤，不賣領息就好了 10/21 17:18
→ jerrylin15樓不是 你是不是以為債券價格永遠是100? 10/21 17:19
→ jerrylin16樓ETF6%的時候 當然也能在市場上買到票面9折的直債 10/21 17:20
→ jerrylin17樓怎麼會看不到報價 我明明就查的到 XD 10/21 17:20
你要去問那些直債黨，我當然知道有報價啊
他們裝傻看不到啊，每個都買30年直債放到期的，只能說高手
→ goodjop18樓回樓樓上 成長型公司ETF 有高息成分的ETF跟債券不同 10/21 17:20
→ jerrylin19樓疫情前美債還被炒到130勒 10/21 17:20
→ goodjop20樓拿債券比黃金 是合理的 10/21 17:21
zerro721樓只是覺得奇怪 一樣的邏輯 直債能蓋牌 ETF也行阿?? 10/21 17:22
→ zerro722樓真的不太懂一個能蓋一個不能蓋的邏輯(?) 10/21 17:22
→ goodjop23樓只差在 債券有利息 黃金波動大 10/21 17:22
ab4daa24樓笑死 10/21 17:23
miauah25樓不一樣，直債到期是確定會用債券票面價格回收，etf 10/21 17:24
→ miauah26樓可沒有這種保證 10/21 17:24
所以我就說了麻。 保證的是30年後的1000塊美元，不是現在的1000塊美元
30年後的1000塊是現在的幾美元你知道？ 搞不好只有現在的10塊錢的價值
這種保證有個屁用？ 又不是機構要保證名目收益
zerro727樓用20年為例 一樣蓋牌20年 難道直債會賺比etf多嗎? 10/21 17:28
→ zerro728樓假設20年後賣出etf 好奇直債真的會比較好? 10/21 17:29
直債唯一可以保證的會收到30年後的1000塊本金
ETF可能會多於1000, 等於1000, 小於1000，要根據未來30年的利率路徑而定
問題到時候這1000塊本金有沒有辦法買一個麥當勞套餐都不知道了
bigyo29樓聽君一席話如聽一席話 10/21 17:31
miauah30樓對，到期後的錢已經貶損過了，但是中間也有配息，所 10/21 17:32