[請益] 勞退自提 VS 自行投資ETF

股票

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大家好,我對於勞退做了一些功課也有在板上爬文
想請前輩們指點我的認知是否有誤

我的看法是
1. 繳40%級距所得稅,46歲以前不要自提
2. 繳30%級距所得稅,50歲以前不要自提
3. 繳20%級距所得稅,53歲以前不要自提

我的論點是基於試算「稅後自行投資績效」何時超越「勞退績效」

簡易試算參照下表,可見第七、第十、第十四年為各級距超越勞退的分水嶺
https://i.imgur.com/yVLUSyV.png

可領取退休金的年齡為60歲,扣掉相對應的年份就能知道幾歲以前不要自提

勞退新制收益率我稍微高估到6%(官方數據近十年是4.76%)
資料來源:中華民國勞退基金協會網站
https://www.pension.org.tw/index.php/pensinkb/data?id=310

自行投資績效保守估10% (0050約9.8%;QQQ約17.4%)
0050 來源:經濟日報報導(成立20年,含息年化報酬率約9.8%)
https://reurl.cc/p9vpra
QQQ 來源:聯合新聞網報告(美國QQQ近十年的年化報酬高達17.4%)
https://reurl.cc/r3v0rk

以上收益率皆有用chatGPT查證,有些許落差可能是計算時的年份的差異
但最重要的勞退新制報酬率是吻合的
https://i.imgur.com/ES6hYzw.png


彙整爬文找到的自提優勢,但我認為這些優勢幫助有限
1.節稅:這點我已經試算過,依據退休年齡/級距做選擇
2.強迫儲蓄:有的人錢放在口袋會花掉,花光自己的退休金
我想不自提可透過信託基金做約束,避免自己花掉錢
信託這塊我沒相關經驗,爬文似乎能辦到期間內不得提領,有錯請糾正
如此可以在不自提的情況下強迫儲蓄
我會建議設定年限至少要在超越勞退績效的年份
這樣的用意等於是讓自己能提早提領到與勞退績效相同的退休金
並且加入特殊條件如重大傷病時可提領,更能避免急需用錢的問題
我本人是有紀律的投資者,我不會需要強迫儲蓄的優點
3.保證收益:最低不低於定儲利率,我們已經透過ETF分攤風險
我們做的是長期投資,根據10年、20年尺度歷史數據
即使某些年份下跌,長期回報就是10%(0050)、17.4%(QQQ)
要做到的只有佛系投資,不要股災砍在阿呆股
4.績效穩健:4.76%,這點提過ETF遠勝
5.超過十五年可按月領:這我不特別研究,雖然平均壽命增加能領比較久
但基本上無腦全領丟ETF,即使領股利就能有不錯的現金流

投資專家看法:我以勞退自提為關鍵字找 youtube 觀看次數前五名
找網上專家佐證自己的看法
(非業配不附連結,我是找觀看次數 Top 5)

1. 人文講堂 一次搞懂勞保勞退... 許國安 126萬次
-> 建議自提,因為節稅、強迫儲蓄、保證收益

2. 別再搞混了!退休可以請領三種錢...... 張秘書 122萬次
-> 無,這影片主軸為說明相關規則,涵蓋內容較廣沒有專門提到自提建議

3. 勞工退休金自提選幾%最有利?...柴鼠兄弟 63萬次
-> 鼠不建議自提,時間成本(流動性)、改革風險(改條件)、已有雇主提撥
柴建議自提,強迫儲蓄、無痛理財(進戶頭前先扣款)、保證收益
要自提的話建議萬趴提撥法,月薪幾趴就自提幾趴,漸進式

4. 加入職業工會,勞保少繳多領?... 艾倫的理財研究室 61萬次
-> 沒提到勞退自提,只有勞保建議,影片標題有勞退所以被搜到

5. 高股息ETF買錯少賺100萬?26k小資族必看... 闕又上 下班經濟學 57萬次
-> 不建議自提,投入台股(績效10.22%)美股(10.30%)遠勝勞退績效

上述五個影片中「柴鼠兄弟的柴」、「闕又上」和我的看法是相同的
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結語雜談:
這個自提問題困擾我多年,每年五月報稅季都煩惱一次
因為扶養後仍要繳到20%,要繳七萬多元,對於剛買房的新手爸來講滿痛的
一直找不到標準答案告訴我要不要自提6%減稅
今年聽了EAP財務諮商師建議,20% 級距以上建議自提節稅,所以辦了節稅
但仔細算完之後,打算和老婆一起取消掉自提6%
目前我的投資績效也比上面試算的10%高,所以會有更好的報酬
心理層面上沒節稅有點過不去,要多繳稅金拿去養電視上看到的廢物官員
但錢至少不會被拿去護盤三小的也就算了
可能還是有部分人沒有投資觀念,可能做自提報酬比較好
但我試算的是無腦的丟ETF績效,沒有投資觀念也能執行
希望這篇文能夠幫助到大家,畢竟版上應該許多大神繳到三四十趴
也祝大家將來能夠成長繳到三四十趴的稅

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showlive02141樓現實世界裡年化報酬率超過10%的人不到1成 12/25 05:48
showlive02142樓年輕人就是年輕人 12/25 05:49
showlive02143樓太天真了 12/25 05:49
nidhogg4樓有這個報酬率這樣算當然合理,但勞退自提上限才月薪 12/25 05:52
nidhogg5樓15萬的6%,不少人就是犧牲一點可能報酬率,分配一點 12/25 05:52
nidhogg6樓當未來穩定現金流順便節稅。 12/25 05:52
tsmcCCW7樓「目前我的投資績效也比上面試算的10%高,所以會有 12/25 06:14
tsmcCCW8樓更好的報酬」 ???? 12/25 06:14
guest29樓好處5寫錯了 其他應該正確 12/25 06:20
ShaNe199310樓不能這樣比吧 理論上自提是無風險的投資 etf也沒有 12/25 06:28
ShaNe199311樓保證賺錢 12/25 06:28
justsay12樓看到報酬10%就END了 12/25 06:37
mcgrady1233613樓其實問題癥結是「最需要錢的時間點就是年輕結婚有 12/25 06:37
mcgrady1233614樓小孩的時候」,你卡一堆資金流為了無法走跳度老年 12/25 06:37
mcgrady1233615樓生活?而且老人其實也不太花錢啦 12/25 06:37
WusoAiwen16樓把勞退全部買美債有看頭嗎XD 12/25 06:39
mcgrady1233617樓台灣人真低可憐,小時候被教育詐騙集團說好好讀大 12/25 06:42
mcgrady1233618樓學,苦讀十來年結果出來薪水像屎,長大被政府拐自 12/25 06:42
mcgrady1233619樓提6趴晚年開趴,三十年後? 12/25 06:42
asas123sdsa20樓活不活的到60還是問題 有人還領不到勞退 12/25 06:42
eecoolty21樓ETF 報酬率10%?條件都設錯了 還討論什麼 12/25 06:58
cityport22樓自提光稅負遞延,起跑點就比你自己投資來得高 12/25 06:59
cityport23樓你把交的稅算進去,10%直接變負的耶 12/25 07:00
lowgflejd24樓詐騙集團跟你說帳戶制一定拿的回來 你就信啦 12/25 07:13
william01525樓City的投資觀念…有夠差XD 12/25 07:15
dannyao26樓是沒有碰過熊市 天天都牛市? 12/25 07:15
simo52027樓股市永遠上漲 12/25 07:30
joe093428樓正解隨便無腦0050吊打自提 12/25 07:30
Qweiss29樓同意年輕的時候最需要資金 還要自己卡錢嗎qq 12/25 07:30
sm0218861230樓這種東西就是到時候大家都要領的時候 就會出問題了 12/25 07:31