Re: [請益] 勞退自提 VS 自行投資ETF

股票

21410713

勞退新制的好處除了節稅

其實還有另外兩個不容易察覺但很有價值的好處:


1. 真正的股+債+另類投資 多元配置

http://i.imgur.com/sxrUZke.jpg


勞退新制真的是按照教科書說的退休基金配置方法

存款用來支應現金流需求

股用來享受經濟成長

債用來穩定收益

另類投資用來捕捉特殊收益來源

一般人要配到那麼完整通常不容易

沒這個知識跟管道這樣配

買另類投資的ETF管理費通常也不低

這樣的配法在牛市當然比不上100%股市的配置

但對於退休基金來說卻是比較合適的




2. 國家信用保證最低收益率

可能大家太久沒有經歷衰退了

都不知道這多有價值

而且你要在其他地方找到有國家信用保證收益率的股債ETF

幾乎是不可能

這個意義上來說

勞退6%絕對是值得提的

可以得到一個收益率高於公債的主權國家信用曝險

: 大家好,我對於勞退做了一些功課也有在板上爬文
: 想請前輩們指點我的認知是否有誤
: 我的看法是
: 1. 繳40%級距所得稅,46歲以前不要自提
: 2. 繳30%級距所得稅,50歲以前不要自提
: 3. 繳20%級距所得稅,53歲以前不要自提
: 我的論點是基於試算「稅後自行投資績效」何時超越「勞退績效」
: 簡易試算參照下表,可見第七、第十、第十四年為各級距超越勞退的分水嶺
: https://i.imgur.com/yVLUSyV.png

: 可領取退休金的年齡為60歲,扣掉相對應的年份就能知道幾歲以前不要自提
: 勞退新制收益率我稍微高估到6%(官方數據近十年是4.76%)
: 資料來源:中華民國勞退基金協會網站
: https://www.pension.org.tw/index.php/pensinkb/data?id=310
: 自行投資績效保守估10% (0050約9.8%;QQQ約17.4%)
: 0050 來源:經濟日報報導(成立20年,含息年化報酬率約9.8%)
: https://reurl.cc/p9vpra
: QQQ 來源:聯合新聞網報告(美國QQQ近十年的年化報酬高達17.4%)
: https://reurl.cc/r3v0rk
: 以上收益率皆有用chatGPT查證,有些許落差可能是計算時的年份的差異
: 但最重要的勞退新制報酬率是吻合的
: https://i.imgur.com/ES6hYzw.png

: 彙整爬文找到的自提優勢,但我認為這些優勢幫助有限
: 1.節稅:這點我已經試算過,依據退休年齡/級距做選擇
: 2.強迫儲蓄:有的人錢放在口袋會花掉,花光自己的退休金
: 我想不自提可透過信託基金做約束,避免自己花掉錢
: 信託這塊我沒相關經驗,爬文似乎能辦到期間內不得提領,有錯請糾正
: 如此可以在不自提的情況下強迫儲蓄
: 我會建議設定年限至少要在超越勞退績效的年份
: 這樣的用意等於是讓自己能提早提領到與勞退績效相同的退休金
: 並且加入特殊條件如重大傷病時可提領,更能避免急需用錢的問題
: 我本人是有紀律的投資者,我不會需要強迫儲蓄的優點
: 3.保證收益:最低不低於定儲利率,我們已經透過ETF分攤風險
: 我們做的是長期投資,根據10年、20年尺度歷史數據
: 即使某些年份下跌,長期回報就是10%(0050)、17.4%(QQQ)
: 要做到的只有佛系投資,不要股災砍在阿呆股
: 4.績效穩健:4.76%,這點提過ETF遠勝
: 5.超過十五年可按月領:這我不特別研究,雖然平均壽命增加能領比較久
: 但基本上無腦全領丟ETF,即使領股利就能有不錯的現金流
: 投資專家看法:我以勞退自提為關鍵字找 youtube 觀看次數前五名
: 找網上專家佐證自己的看法
: (非業配不附連結,我是找觀看次數 Top 5)
: 1. 人文講堂 一次搞懂勞保勞退... 許國安 126萬次
: -> 建議自提,因為節稅、強迫儲蓄、保證收益
: 2. 別再搞混了!退休可以請領三種錢...... 張秘書 122萬次
: -> 無,這影片主軸為說明相關規則,涵蓋內容較廣沒有專門提到自提建議
: 3. 勞工退休金自提選幾%最有利?...柴鼠兄弟 63萬次
: -> 鼠不建議自提,時間成本(流動性)、改革風險(改條件)、已有雇主提撥
: 柴建議自提,強迫儲蓄、無痛理財(進戶頭前先扣款)、保證收益
: 要自提的話建議萬趴提撥法,月薪幾趴就自提幾趴,漸進式
: 4. 加入職業工會,勞保少繳多領?... 艾倫的理財研究室 61萬次
: -> 沒提到勞退自提,只有勞保建議,影片標題有勞退所以被搜到
: 5. 高股息ETF買錯少賺100萬?26k小資族必看... 闕又上 下班經濟學 57萬次
: -> 不建議自提,投入台股(績效10.22%)美股(10.30%)遠勝勞退績效
: 上述五個影片中「柴鼠兄弟的柴」、「闕又上」和我的看法是相同的

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nidhogg1樓少年股神穩定10% 12/25 08:29
okok18762樓我是有自提6%的人,年年登入看績效真心不錯,謝謝你 12/25 08:30
okok18763樓的冷靜分析 12/25 08:30
WolFDragoN4樓最低收益率,我記得板上有人提過,不是每年的收益率 12/25 08:31
ru04hj45樓年輕有本錢追求績效 退休再求穩定 12/25 08:32
diefish55666樓確定60歲之前政府不會改革搶你錢吧 12/25 08:33
henrk7樓勞退自提就是省稅,其它都是假 12/25 08:36
NEWinx8樓少年股神沒經歷過景氣低靡,不會懂 12/25 08:36
simon05299樓勞退自提應該不會被動吧? 12/25 08:36
cblade10樓好幾年前看過這些就開始自提了,當作定存配置還不 12/25 08:38
cblade11樓 12/25 08:39
ren47474712樓通膨沒算進去還要活到60歲.. 12/25 08:41
ru04hj413樓理論上勞退自提不會被動 12/25 08:42
LansingAltec14樓理論上 12/25 08:43
cblade15樓現在要活到60歲不是什麼難事吧,平均壽命都要80歲 12/25 08:43
cblade16樓 12/25 08:43
ru04hj417樓我是不相信政府 弊案一堆 12/25 08:44
centaurjr18樓壞處是你不知道政府以後會怎麼亂搞 12/25 08:45
ru04hj419樓年薪百萬公務員 可以決定上千億資金 12/25 08:45
centaurjr20樓活幾十年遇到一次亂搞的就沒了 12/25 08:45
centaurjr21樓6%雇主給的就算了 自己填錢我寧願自己買 12/25 08:46
a8241222樓自提節稅滿有感的吧 12/25 08:47
bassblacktea23樓理論跟前提是建立在對政府的信任 12/25 08:47
中華民國的S&P信評AA+,比你買的很多公司的信評都好 也比你買的ETF的發行公司好
jake091624樓自提不可能動 但是天花板級距跟退休請領有機會動 12/25 08:48
crow080125樓嫌政府有弊案亂搞 那你買股票公司就保證不會有人弊 12/25 08:48
crow080126樓案或亂搞嗎?10年前Intel世界最強晶圓企業 如今呢? 12/25 08:48
ru04hj427樓啥?不會買QQQ喔 12/25 08:49
yiersan28樓少子化 以後什麼都可能被挪用吧 嘻嘻 12/25 08:49
zaibright29樓前提就是對政府的信任呀 12/25 08:49
ru04hj430樓拿個股跟基金 ETF比 要怎麼比 12/25 08:49