Re: [請益] 勞退自提 VS 自行投資ETF

股票

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很多人搞錯方向
自提就把他當保險就好
你要比報酬率的話
有誰會定存跟買債券
說穿了
一年多那6%自提
一年最多不就十萬出頭
你不懂理財就當丟去存錢
你懂理財三十年後
你也不會缺那幾百萬
把自提當作存錢保險節稅
決策簡單很多

現在股債投資方式是中老年人適合
2~30歲的人投資組合根本不該存在債券
該做的是叫政府開放勞退自選
請大家多宣傳
: 大家好,我對於勞退做了一些功課也有在板上爬文
: 想請前輩們指點我的認知是否有誤
: 我的看法是
: 1. 繳40%級距所得稅,46歲以前不要自提
: 2. 繳30%級距所得稅,50歲以前不要自提
: 3. 繳20%級距所得稅,53歲以前不要自提
: 我的論點是基於試算「稅後自行投資績效」何時超越「勞退績效」
: 簡易試算參照下表,可見第七、第十、第十四年為各級距超越勞退的分水嶺
: https://i.imgur.com/yVLUSyV.png

: 可領取退休金的年齡為60歲,扣掉相對應的年份就能知道幾歲以前不要自提
: 勞退新制收益率我稍微高估到6%(官方數據近十年是4.76%)
: 資料來源:中華民國勞退基金協會網站
: https://www.pension.org.tw/index.php/pensinkb/data?id=310
: 自行投資績效保守估10% (0050約9.8%;QQQ約17.4%)
: 0050 來源:經濟日報報導(成立20年,含息年化報酬率約9.8%)
: https://reurl.cc/p9vpra
: QQQ 來源:聯合新聞網報告(美國QQQ近十年的年化報酬高達17.4%)
: https://reurl.cc/r3v0rk
: 以上收益率皆有用chatGPT查證,有些許落差可能是計算時的年份的差異
: 但最重要的勞退新制報酬率是吻合的
: https://i.imgur.com/ES6hYzw.png

: 彙整爬文找到的自提優勢,但我認為這些優勢幫助有限
: 1.節稅:這點我已經試算過,依據退休年齡/級距做選擇
: 2.強迫儲蓄:有的人錢放在口袋會花掉,花光自己的退休金
: 我想不自提可透過信託基金做約束,避免自己花掉錢
: 信託這塊我沒相關經驗,爬文似乎能辦到期間內不得提領,有錯請糾正
: 如此可以在不自提的情況下強迫儲蓄
: 我會建議設定年限至少要在超越勞退績效的年份
: 這樣的用意等於是讓自己能提早提領到與勞退績效相同的退休金
: 並且加入特殊條件如重大傷病時可提領,更能避免急需用錢的問題
: 我本人是有紀律的投資者,我不會需要強迫儲蓄的優點
: 3.保證收益:最低不低於定儲利率,我們已經透過ETF分攤風險
: 我們做的是長期投資,根據10年、20年尺度歷史數據
: 即使某些年份下跌,長期回報就是10%(0050)、17.4%(QQQ)
: 要做到的只有佛系投資,不要股災砍在阿呆股
: 4.績效穩健:4.76%,這點提過ETF遠勝
: 5.超過十五年可按月領:這我不特別研究,雖然平均壽命增加能領比較久
: 但基本上無腦全領丟ETF,即使領股利就能有不錯的現金流
: 投資專家看法:我以勞退自提為關鍵字找 youtube 觀看次數前五名
: 找網上專家佐證自己的看法
: (非業配不附連結,我是找觀看次數 Top 5)
: 1. 人文講堂 一次搞懂勞保勞退... 許國安 126萬次
: -> 建議自提,因為節稅、強迫儲蓄、保證收益
: 2. 別再搞混了!退休可以請領三種錢...... 張秘書 122萬次
: -> 無,這影片主軸為說明相關規則,涵蓋內容較廣沒有專門提到自提建議
: 3. 勞工退休金自提選幾%最有利?...柴鼠兄弟 63萬次
: -> 鼠不建議自提,時間成本(流動性)、改革風險(改條件)、已有雇主提撥
: 柴建議自提,強迫儲蓄、無痛理財(進戶頭前先扣款)、保證收益
: 要自提的話建議萬趴提撥法,月薪幾趴就自提幾趴,漸進式
: 4. 加入職業工會,勞保少繳多領?... 艾倫的理財研究室 61萬次
: -> 沒提到勞退自提,只有勞保建議,影片標題有勞退所以被搜到
: 5. 高股息ETF買錯少賺100萬?26k小資族必看... 闕又上 下班經濟學 57萬次
: -> 不建議自提,投入台股(績效10.22%)美股(10.30%)遠勝勞退績效
: 上述五個影片中「柴鼠兄弟的柴」、「闕又上」和我的看法是相同的

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KKlin8131樓認同 我就是這樣想的 我沒差這6% 12/25 10:32
pippen20022樓懂理財三十年後?不缺幾百萬?你給我啊! 12/25 10:36
hensel3樓開放自選的話 怎麼揩油水 12/25 10:38
doggystyle4樓像2F這種不確定性 就是自提囉 12/25 10:40
ganninian5樓就資產配置的概念啊 只看報酬率 那你歐印比特幣就好 12/25 10:44
ganninian6樓另外如果要勞退自選 應該要請投資人簽切結書盈虧 12/25 10:44
ganninian7樓自負 不然輸光老了無以為繼又要政府負責 12/25 10:44
Diver1238樓認同,應該開放自選投資組合 12/25 10:47
bkebke9樓這種會限啦 像複委託 不會有2x.3x的 12/25 10:47
lon062310樓又在陰謀論了 12/25 10:50
bkebke11樓台灣券商定期定額也挑過的 12/25 10:51
bkebke12樓通常都50成分 ETF也不會有2x的 12/25 10:52
bbignose13樓一年十萬出頭太看得起了,一年幾萬差不多 12/25 10:55
lon062314樓你以為每個人都會投資嗎?我看超過一半都賠錢吧 12/25 10:56
ab4daa15樓給你自選0050怎麼上下其手 12/25 10:57
lon062316樓勞退績效我看應該吊打八成股民 12/25 10:59
xluds2480517樓正解。真的覺得自己績效好,就去信貸、開槓桿增加報 12/25 10:59
xluds2480518樓酬不就好了 12/25 10:59
rebel19樓同意自選 但是有限度的自選 不是提供飆股給你買的 12/25 11:01
rebel20樓然後自己簽贏虧自負 放棄保證收益 不想冒險的就繼 12/25 11:01
rebel21樓續給政府代操 12/25 11:01
rebel22樓兩碼子事吧 我有開槓阿 但我也可以關心勞退吧 裡面 12/25 11:03
rebel23樓也是也有我的錢啊 12/25 11:03
lon062324樓那要開放自選結果賠光光,也要政府負責嗎? 12/25 11:09
lon062325樓結果我看那些人也會出來鬧 12/25 11:10
沒屁股就不要吃瀉藥就好 美國401k就是可以自選
bkebke26樓米國躺平睡公園的應該比台灣多 12/25 11:15
bkebke27樓政府設想再多 還是會有擺爛的 12/25 11:16
lon062328樓所以美國社會問題很多不是嗎 12/25 11:16
lon062329樓說不定美國很後悔開放自選 12/25 11:17
lon062330樓但是改不回來了 12/25 11:17