Re: [心得] 台美台積記者會最中肯分析

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: 文長慎入,
: 分為三個部分,
: 第一個是川普記者會、
: 第二個是賴神記者會、
: 第三個是結語
: 川普記者會
: 我認為這已經是從董事會赴美舉行以來
: 紛沓而來的各種傳言與情境下,最好的選擇之一,這也是C.C.Wei與公司高層、或賴政府
: 作下(也許)的智慧。畢竟去救一個扶不起的阿斗(Intel),是最不堪入目的選擇。而現在
: 650億的獨資、同時沒有講明時間點,前者可以給川普面子與台階(錢與選民服務都做到?
: 、後者可以讓台積電有一個財務與市場風向的操作彈性,在最不得已的基礎條件背景下(
: 須去美國)達到最好的共識。甚至,F21的P4,5,6 其實早在2020年就有規劃進去了(但應?
: 放在遠期規劃,沒想到那麼快到來)、先進封裝投資額比較小、研發中心的定義也很模糊
: 時間點也沒有畫押。綜合以上狀況,真的已經是最佳策略。
: 然而,有看完全程記者會的,可以知道,情況絕對不是像許美華所說的那麼榮耀(其實沒
: 錯啦,先進製程歸美國、登上國際的榮光歸台灣),商務部長都說了如果不像台積一樣來
: 國就會“Suffer”高昂的關稅,哭爸喔這句話不就是在逼你來?整段話我看不出哪裡是?
: 很想要過去美國投資的。
: https://i.imgur.com/rxLANu5.png

: https://i.imgur.com/Uu2gi1P.png

: 你台積電是因為強到無人能取代,所以你才有上來台上演講的份;不是因為你台積電太?
: ,所以…去美國投資我們台灣人好棒棒好驕傲! : 當然我能理解綠粉的說法,就是「你藍白難道有更好的策略?」,而藍白的言論的確也?
: 易跳針,一直說矽盾被拆掉等聳動的白痴標題(但我認為對一半,ㄏ)。我個人是認為,
: 實是不管藍綠白執政,結局都一樣,球完全在川普手上,但你可以「選擇」如何演好這?
: 。講白話一點,這件事情必然會發生,但真的不需要一直渲染以及吹捧這件事多麽棒、?
: 站上國際舞台、多麽的榮光,而是應該營造一個我們台灣人會更加團結努力,打好未來?
: 一仗的氛圍才對吧。
: 這個態度上的差別就是差在於:
: 前者:好榮耀!站上世界舞台!川普爸爸很開心、策略最優也正確!
: 後者:我們在美國投資,也可以好好努力的經營與發揮台灣的實力。
: 這差很多捏…
: 真的別自慰高潮了……
: 賴神記者會,官話與土話
: 其實我也忠實認為,在什麼位置就要說什麼話。所以賴神開記者會,或者同黨政府高層?
: 神喊話,以及「藝術」的說詞,都是合理也情猶可原。有些實話不必也不需要在檯面上?
: 你我明白即可,彼此心照不宣讀懂空氣也是民主公民素養,但不需要刻意過度渲染。
: 舉例,針對研發中心的問題,C.C.Wei回答,N5是RD Fab弄出來的,但N4是產線Fab努力?
: 果,也是廣義的研發人員;N3B與N3P(and N3E) 也是相同邏輯。這就是C.C.Wei智慧且有
: 術的回應,以及我相信他應該也以這方面的說詞或者方向去跟美國談判。畢竟川普需要?
: 發中心」,但這只是文組的名詞啦,研發中心是你PPT、筆電文件全部寄過去就會變成研
: 中心的嗎,然後你要怎麼定義什麼是研發中心?但拉回來認真說,如果沒有川普的脅迫?
: 好也不要起這個頭才是對台最佳策略,只是CC Wei別無選擇。
: 又例如補助,C.C.Wei回答「最重要的還是客戶的需求,這全部都是客戶的需求,我們不 : 競爭,只要公平」。這句話就是「避開正面回應我們沒有補助」以及「強調主軸是客戶?
: 與不怕競爭」,把整場的話語風向控制在可控範圍內(土話就是所謂有講等於沒講,但也
: 關係)。
: 再例如,「我們不是因為有補助才去美國,而是客戶需求」,這句話沒有說謊,因為客?
: 的就是在MAGA的背景下需要且期望你來美國設廠(但如果沒有MAGA背景你還是乖乖待在台
: 生產才符合最佳效益啦ㄏ),但如果美國沒有補助,當初F21P1絕對會過去的心不甘情不?
: 很痛苦,這是絕對的事實,不要再自我安慰了。還是你當Morris吃素的?他在WaferTech
: 吃過苦頭了,從此耳提面命說去美國設廠是不明智的選擇。所以這句話,也是一個「官?
: 而已,一樣聽聽就好,但這也是一句有智慧的官話。
: 可以看到,C.C.Wei 不是說我們多們希望去美國、去美國有「多麽」的好,主軸而是在?
: 戶需求」,以及說「台灣設廠計劃不變」。
: 但如果是什麼,「我們完全沒有受到美國影響」這種假話,C.C.Wei應該是說不出口,但
: 神說得出口。不過他可能也只能這樣說,注意,在什麼位置就要說什麼話。
: 只是許美華這種吹捧文章,才是讓人感到最最最感冒的……
: 真的Duck不必。
: 結語
: C.C.Wei 具體說出今年還會建11條產線,以及台灣設廠計劃不變,真實狀況是,其實只?
: 撫大家的心,但也沒有說謊。
: 11條產線,其實你很嚴格的要扣除F20跟F22的P1,那還有:
: F20 P2, P3, P4
: F22 P2, P3, P4, P5
: AP7 P1, P2 : AP8 P1(但這個fab很大,相當於其他廠的2座fab)
: 啊靠北,這樣不就11個了嗎?都是已知的。
: 但市場不在意這些啊,市場在意的是你的未來的台中高爾夫球場的A14、沙崙(賴神本命?
: 的1奈米。這些絕對會被美國的投資額給影響。CC Wei沒有跟川普畫押時間,但他是有跟
: 台灣的future node畫押時間膩?
: 如果真如C.C.Wei所預測,未來5年CAGR 20%,那到2029年,台積營收會有88bn * 1.2 ^
: 219bn,但真的會那麼高速嗎?你確定?高雄原本要蓋N7結果遇到逆風、原本也沒預估?
: 23H2的景氣逆風噎…
: 好啦假設那麼順利,這樣的狀況下這5年投100bn好像也不為過。但未來不會繼續被陰晴?
: 的川普勒索?民主黨看到川普這樣搞就把台積搞過來,他會溫良恭儉讓?
: 這些錢如果全部投在台灣,你看台灣會有多爽。只是不可能就是了,我們也知道國際現?
: 但不需要在那邊開心跳舞。
: 最後,再次強調,
: 大家好好演好一場戲,
: 說一些合適的話、
: 帶一些忠實的風向即可,
: 過度吹捧的噁心文章,
: 真的Duck不必。
: 台灣加油!台積加油!


先說結論:台積小輸,臺灣大輸



可悲文章,最寶貴人才如果去美國生活代表台灣少了菁英人才,也少人超強消費力,這些人可能也不會回來台灣了,而精英家庭更能培養出下一代精英,意思是不只少第一代,更是少了好幾代的資源庫,啊聽說之前的美國台積村生育率可高了。

另外,幫國外栽培最先進技術是什麼思考方式? 過去全球化時代,美歐也都把三四流技術外包給其他地區,然後用超低剝削般的成本來賺取超額利潤,再反銷超額利潤的高價商品給你,這概念就是我用一桶煉製的工業用油換取你五桶原油,我再煉製五桶工業用油換取你25桶原油,這種方式累積超額資本來投資下一代技術。

但現在是直接把最先進技術,還要自掏腰包投資,我實在不知道這是什麼投資方式,通常不都是當地政府全速行程程序通關、全力建設配合、土地等成本減免吧!? 結果還被川普笑著說:「我們不用付他一毛錢」。

還有,明明台積電投資如此大事,政府角色完全不見,為什麼不捆包對美的整體外交戰略? 例如讓川普公開宣佈對台關稅減免或者捆綁軍購一起談,不論是增加籌碼還是購買更高階武器,又或者至少把6000億台幣的軍火交付,至少至少晶片法案的補助,這微博的不到百億要按照約定給下來吧!所以到底換到什麼?

而且雖然大家口中說台積電本來就一堆美國人或者外資為主,但台積電的生產成本全都來自台灣,肝也是台灣人在賣、水電也是台灣在支援、人才也幾乎是台灣在培育,為了培養高科技,排擠了多少其他領域的資源?多少的社會成本。而美國則是按按手指印錢讓人民消費,或者這些外資機構的無限銀彈,啪一聲川普說偷技術就偷技術?

雖然ccwei 說台灣投資不變,但其實半導體核心競爭力的產業鏈們,對台投資會不會生變? 他們有能力投資台灣又投資美國嗎? 不是每個供應商都利潤高達50%以上,所以對台投資會不會生變這可是要打大大的問號,保證不排擠對台投資嗎?

另外講講最噁心的「矽盾說」,過去幾年有些人瘋狂吹捧炒作台灣有矽盾(我們有台積電!),美國不可能置之不理,這完全犯美國大忌,結果現在直接把盾牌拔走,那台灣還有美國拼命保衛的價值嗎?

或者是少了一個拼命保衛的價值吧,當初就已經很多人提醒了,結果還被反嗆,而且這也可以發現美國怎麼思考,台灣是利益考量下可用的棋子,還是什麼「民主供應鏈」? 既然是棋子,怎可能讓你箝制我?

不過萬幸的是,至少台積電沒有要技術轉讓或者接管英特爾,這也是英特爾今日股價大跌的原因,可以說是小輸,但對台灣可是大大大輸….,這是要分開討論的

最後,常有人說經濟不能離開政治,因此應該抵制對中的任何經濟交流活動,但現在對美國的行為就滿口「經濟合理」、「市場需求」、「就地生產」、「供應鏈合作」,嘔嘔嘔 真他媽噁心,很反應出這些人也從沒把台灣當國家所以才覺得ok,還有人說中肯現實其他人只會酸~偉哉


股點:川普沒有明言不對台關稅,請各位保持警覺,投資謹慎。



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qwe789711樓沒辦法 一群草包在領導 一點能力都沒有 程度差的要 03/07 01:21
qwe789712樓死 看什麼時候看清 知道要找我去救援囉 03/07 01:21
KKlin8133樓所以你要跟川普打貿易戰? 03/07 01:31
ryan84094樓同意這篇 03/07 01:34
saisai345樓因為台灣沒有牌,劉德音早就說過了 地緣政治非常現實 03/07 01:38
saisai346樓不要想把「矽盾」當成護身符. 老劉在講有沒有在聽@n 03/07 01:39
sali9217樓重點是原本台灣能收的稅變美國收走了,對台灣財政 03/07 01:43
sali9218樓影響超大,一堆政治智障為了政治利益根本不敢講這 03/07 01:43
sali9219樓些後果,只會自我感覺良好,扯爆了 03/07 01:43
saisai3410樓美積電生產的部分要在美國繳稅嗎 @n@? 03/07 01:46
sali92111樓關稅戰還可轉嫁成本給美國消費者,直接拿走稅收, 03/07 01:46
sali92112樓台灣財政必然再無能力補貼健保,必然通膨與破產 03/07 01:46
a9693200013樓沒辦法,就一堆人台灣台積分不清,台積美積也分不清 03/07 01:49
holien14樓太過依賴美國的結果。台灣被當棋子當慣了 03/07 01:52
zero781015樓把自己角色代入台積電不知道是什麼意思 10年內變美 03/07 01:54
zero781016樓積電 03/07 01:54
zero781017樓不過也許說這些話的人 本身也是美國人 或是即將成為 03/07 01:55
zero781018樓美國人 一起榮耀 03/07 01:55
RedLover100919樓美國放棄越戰,南越亡國時,阮文紹總統等權貴一樣 03/07 02:03
RedLover100920樓流亡美國,邊吃香喝辣,邊喊反共救越 03/07 02:04
jecint170721樓 03/07 02:04
c4123171722樓記得貼空單 03/07 03:08
fegat23樓民進黨過度且明目張膽地往美國靠 人家早就準備吃死 03/07 03:50
fegat24樓你 底牌全部掀光 連談的資格都沒有 03/07 03:51
JieCheng120225樓對台積上下游課重稅 逼著全往美國設廠 03/07 04:11
phoenix121726樓同意這篇 中肯 政府至少也捆綁一些對台利益進去 03/07 05:51
piliwu27樓你是不是看到中國被課45%關稅台灣沒有跟上很悲憤 03/07 07:02
Smaragdus28樓看法跟你差不多 03/07 07:03
ss70120329樓中肯啊! 03/07 07:20
HCYPMGO30樓送了一堆禮 一點回禮都沒拿到 可悲 03/07 07:27