Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了,想回台灣

工作

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[部分恕刪]

魯叔離開臺灣有點久了。所以,臺灣的狀況不是很瞭解。
我印象中,我那時候的所得淨額課的稅是 13%,跟優秀的鄉民比較起來低很多。

: 日本年收500萬日幣,繳的所得稅、勞健保與住民稅,有效稅率落在 20 ~ 25%。

臺灣算式:(這是你給我的)
有效稅率 = 應繳綜所稅 / 綜合所得總額 (非所得淨額)

日本算式:(從みずほ銀行貼來)
給与収入全体に占める個人所得課税の割合を示しています。
個人所得課税的部份是由「所得稅(國稅)」+「住民稅(地方稅)」加總。

從上面兩個算式來看,都跟社福沒有關係。
也因此,社會福利保險的部分,如:年金、健保費、介護費以及雇用保險等都無關。

以上面的算式來看,年收$JPY 5M 的話,大概是:
1. 年金費:457,000/年。(5M * 18.3%折半)
月收 * 18.3% 折半 + Bonus * 18.3 折半。
2. 健保費:282,000/年。(用5M/12算出月薪,再用相對應的月薪級距去算)
Ref:
https://tinyurl.com/ycxycbmu

3. 其他控除:10,000/年。雇用保險+地震險。(真的很概略)
4. 所得稅:138,300/年
5. 住民稅:235,500/年

以上以單身計算,參考:
https://imgur.com/VyHf3vK


実効税率計算: 373,800 / 5,000,000 = 7.476%
實領比例計算:
1. 總扣除額:373,800 (稅)+ 749,500 (社保費) = 1,123,300
2. 實領金額:5,000,000 - 1,123,300 = 3,876,700
3. 實領比例:3,876,700 / 5,000,000 = 77.534% (手取りの割合)

這就是為什麼我覺得你把日本的実効税率說的太扯了。
如果要說實領的話,你倒是沒有說錯。
另外,給你一個參考。日本的非居住者稅率 20.42%。
這其實是日本政府精算過的。XD


: 日本年收2000萬日幣,繳的所得稅、勞健保與住民稅,有效稅率落在 30 ~ 35%。

一樣,你把實領跟実効税率混在一起了。
我都用這個估算:
https://www.furusato-tax.jp/about/simulation




: 日本年收4000萬日幣,繳的所得稅、勞健保與住民稅,有效稅率落在 40 ~ 45%。

這個,你自己估算一下就知道了。



: https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg

:
: 有效稅率 = 應繳綜所稅 / 綜合所得總額 (非所得淨額)

感謝提供。不過,你自己說的有效稅率跟你計算出來的是有差距。(針對日本)

: 推 pponywong : 我記得預繳了42萬 還要再補繳15萬 報完撫養退2萬 06/20 15:04

恭禧你賺很多。預繳 42 萬,再補繳 15 萬的話,應該是年末調整時再補的吧。
年末調整是計算所得稅。也就是說,你所得稅要繳到 57 萬,退個兩萬給你就是 55 萬。
繳到 55 萬的稅,又有報撫養的話,可見得你賺得不少。

: 推 gwogwogwo : 日本的基本扣除額是48萬 06/20 15:06

是。忘了是令和哪一年改的了。

: → gwogwogwo : 保險/火災地震險/房貸另外有控除額 06/20 15:06

住宅ローン控除是借入金年末残高的1%,10年。
消費稅漲到10%到政策改變前,則是1%,13年。
去年起,新申貸者改為 0.7 %,13年?

: → keio5566 : 不過這篇合理,在日本領400萬日幣年收、快等於22k 06/20 15:07
: → keio5566 : 程度薪水的,稅繳的比台灣年收百萬台幣還多出甚多 06/20 15:07
: → keio5566 : 房貸只能扣10~13年左右 06/20 15:08


: 人口基數不同,日本人口有一億多人,加上日本比台灣更早邁入已開發國家,
:
: 所以日本的產業多樣性比台灣好,某些特定領域的工作,日本的發展與待遇會優於台灣。
:
:
: 就像鄉民最常說的,文組會想去日本工作,理組普遍感覺不到日本工作的吸引力。

因為日本的職場是講求「総合職」。不管被取代性高或低,職等一樣,薪水一樣。
我在前兩大手看到的是這樣。不同大手多少有一點差異。
不過,你可以到 Indeed 去看看求人的薪資就知道了。

: 社福的部份我文章內有算了,就是把勞健保再加進去。

這些加進去之後,就變成實領比例了。
在日本,實領就會低很多。單純看実効税率不會有那麼大~的差距。
不過,有一定差距是真的。

: 以全球人均GDP破三萬鎂的國家來說,台灣的所得稅之低,應該排的上前五名。

是!就是靠爸低。講真話,還會被打成是綠營側翼。

:
: → antpro : 就反社會啊。要不然就是在外國繳稅才看得到意義之類 06/20 16:54
: → jpnldvh : 不怪台灣薪水低稅高不然要怪自己廢嗎 06/20 17:03
:
: 該說中肯嗎?XD

是,應該說自己廢。雖然我很努力了,但是還是很廢。
Anyway,對得起自己就好了,其他都是機運。


: 看看有沒有人能夠提供日本官方統計的數據來做比較。

沒有官方統計。但是,在上面算給你看了。

: 推 drakd4d : 每個國家都有節稅方法啦,日本買房子可節稅 06/20 18:58

臺灣有房貸利息扣除額。

: → drakd4d : 每年退稅1%房貸,政府鼓勵買房,在台灣有辦法想像嗎 06/20 18:59

改成 0.7% 每年最高上限是 28 萬。最高的長期優良住宅則是到 35 萬。
Ref:
https://imgur.com/undefined


感覺來像是日本政府怕房市過熱。

: → drakd4d : 還有奇奇怪怪的故鄉納稅,搞副業個人事業主自行申告 06/20 19:01

我支持故鄉納稅。
請你想辦法說服你在臺灣的親朋好友支持各地方政府抽住民稅。
你應該知道ふるさと納税是基本自治体在收的地方稅吧?

: → drakd4d : 國民年金如果沒有在日本退休的話是沒屁用 06/20 19:02
: → drakd4d : 但如果在日本退休的話給的還是比勞保好不少 06/20 19:02

魯叔算過,我維持繳年金保險最高額到 60 歲,65 歲起領 15 萬不到。
當然,我是從 34 歲開始算了。跟你們這些 20 幾歲就來的人來比,吃虧不少。
PS: 我幾年前開始就都是繳年金最高額了。2020年還多增一個最高額級距。幹!


: → drakd4d : 而且又是日本政府擔保的 06/20 19:03
: → drakd4d : 國家基礎建設不輸北歐,又比北歐稅率低很多 06/20 19:05
: → drakd4d : 看你怎麼想啦,世界上應該很少國家稅率比台灣低了 06/20 19:05
: → drakd4d : 有啦,可能新加坡?但新加坡買車很貴啊 06/20 19:07
: → drakd4d : 其他可能東南亞?台灣也就只是有錢一點的東南亞 06/20 19:09
: 推 drakd4d : 最怕的是繳了稅,還被政府污掉,生活環境還是超鳥 06/20 19:12
: → drakd4d : 或是繳了稅,稅全被拿去養乞丐,自己都享受不到 06/20 19:13

我在日本看到的就是這樣。
等你所得稅繳得比住民稅高時,你就知道什麼叫做幹在心裡口難開。
對了,私学無償化,高薪一族是拿不到的喔!

: → jamo : 機車要扣17%的貨物稅,欸機車是魯蛇貧民專用的交通 06/20 19:18
: → jamo : 工具,你找這種人客貨物稅太狠了吧~ 06/20 19:18
: → jamo : 還有很多啦,低收所得稅是很低,但勞保越調越高 06/20 19:19

社會保險的費用都比日本低很多。

: → jamo : 這些都是隱形稅,看不到不等於沒有~ 06/20 19:19
: → jamo : 不過台灣的確是低所得稅國家這點是沒錯的 06/20 19:20
: → jamo : 水電物價也低,說真的台灣混不好,夢想著去國外 06/20 19:21
: → jamo : 可以翻轉人生,鳥槍換炮那真的是想太多了~ 06/20 19:21
:
: 同意,台灣政府把很多隱形的稅賦轉嫁給雇主。

呵呵。日本政府也是啊~
所以,除了大手外。一般中小企業就沒有為員工提撥退休金了喔!
我從半導體D社離職時,是有拿一筆啦。爽爽的。一般中小不會有,僅有年金。
臺灣退休時有兩筆;一筆是勞保的;一筆是6%退休金帳戶的。

:
: 推 drakd4d : 就全球化了,每個人市場價值就那樣 06/20 19:30
: → drakd4d : 人才跟資本都是流動的,大家本來就是適得其所 06/20 19:32
: → drakd4d : 在台灣很難混出名堂的話 到國外又多了語言能力隔閡 06/20 19:33
: 推 keio5566 : 樓上某樓,日本買房子節稅的效果逐年降低喔,我去 06/20 19:34
: → keio5566 : 年買的 現在只能節稅0.7% 最多也只能持續13年 06/20 19:34

最多 13 年不錯了啊。我是 10 年的。

: → drakd4d : 那個退1%真的很奇妙,假設我房貸5000萬,利率0.4% 06/20 19:45

我記得我退完之後,所得稅還是要繳 40 多萬。
優秀的你,一定可以大概算出我的住民稅要繳多少。

: → drakd4d : 利息攤成每年大概10萬左右,固定資產稅10萬左右 06/20 19:46

10 萬的話,應該是小小間的マンション。
我同事在東京車站走路 20 分內的地方買一間。
固定資產稅就是 10 萬。面積不到 60 平方米吧。可能只有 50 出頭。

: → drakd4d : 但他第一年退50萬?等於我倒賺20幾萬? 06/20 19:47

不會退到 50 萬。不知道你怎麼算的。
剛買房第一年自己做確定申告;第二年起,公司會幫你做年末調整。
高薪一族的,做完住宅ローン控除還是得繳所得稅喔。
我上面有說了。

: → drakd4d : 比起台灣用虛坪制爆炒,然後利息2.X%起跳 06/20 19:52

你的利息2.x%起跳怎麼來的?憑感覺?還是銀行覺得你風險高?
我兩年前在臺灣剛買一棟,青年首購的利息不到2%。


: 推 drakd4d : 還好欸,你拿一點去養乞丐我覺得沒差 06/20 21:15
: → drakd4d : 但像加州那樣搞就真的很靠北了 06/20 21:16
: → drakd4d : 台灣是放低端自生自滅啦,你看看當社工薪水多少 06/20 21:17

Indeed 上面去看一下社工薪水多少。
順便看一下護理師多少薪水。
我都不曉得我繳那麼多健保費跑去哪兒了。

: → drakd4d : 我也有想過為啥台灣街景這麼爛,沒水準的那麼多 06/20 21:18

我去臺北時,我都覺得一堆破破爛爛的大樓。
你覺得那些大樓是臺北市政府該維護?還是管委會要弄?
管委會想弄又沒錢時,住戶要出嗎?
我覺得這是人民素質的問題。

: → drakd4d : 就是政府沒有保障每個人過的有文化的生活 06/20 21:19
: → drakd4d : 那外部效應就是路上8+9一堆 06/20 21:19

你住南部還北部?我住南部都路上都沒什麼看到八家將了。

: → drakd4d : 亞洲人口又那麼密集,不能像歐美富人區圍起來 06/20 21:20
: → drakd4d : 那繳多一點稅讓低端過的有文化一點,不要亂 06/20 21:22

你應該沒有住過日本的團地。

: → antpro : 樓上舉例一下日本如何保障每個人有文化的生活 06/20 21:23
: → drakd4d : I don't care 我結果論,至少自身感覺是這樣 06/20 21:23

嗯。我比較不喜歡用感覺去評論事情。
有時候是用鮮少的自我經驗。不過,還是不會用感覺。
至少,我受到的教育以及職場訓練,不會讓我這樣子去評論。
不然,日本客戶應該早就跳起來幹譙了。XD

: → drakd4d : 零到高中國家養啊,你繳消費稅10%都補到那了 06/20 21:24

從 8% 到 10% 時,裡面有一部分是用在老人介護。
然後有一部分是用在 3-5 歲保育料金為零。
15歲到18歲的兒童津貼,還在想辦法生財源中。
如果你有看新聞或報紙的話,這些事情應該很熟悉。

: → drakd4d : 日本國家預算一大部分都到小孩身上了 06/20 21:24

如您所說,從小到大都念公立的話,就不用「授業費」。
你可以問問你同事,為什麼要讓小孩子考中高一貫。
公立不用錢耶。幹嘛花錢去私立。

: → kougousei : 你怎麼會覺得日本沒有滿地8+9 = = 06/20 21:25

嗯~前三個禮拜。
帶著家人關東關西跑,日本的小屁孩只有愈來愈多,沒有愈來愈少的趨勢。
別的不說,光是在關西開車就覺得三寶超級多。

: → drakd4d : 日本8+9飆車會等紅綠燈啊 只是吵一點 夠有文化了吧 06/20 21:26

你沒看過而已。別說在關西比較常看到,我在關東都看了不下數十次了。
我是不曉得你是不是跟我一樣開車通勤就是了。

: → drakd4d : 什麼不講你要講開車...路上就沒摩托車了 06/20 21:34
: → drakd4d : 體驗就差那麼多了 06/20 21:34

你說日本路上沒有摩托車?
那我早上通勤看到的機車族應該是鬼門開之前,提早出來的?
拜託,這種憑感覺的話,別太有自信地說。
另外,關西還有二輪專用車道喔。你自己去用 google 查完後再用街景看。

: 推 keio5566 : 要嘴街景前,先看看自己老家有沒有在維護…。在台 06/20 21:56
: → keio5566 : 灣的時候不想花錢就放給它爛,好像都大環境的錯, 06/20 21:56
: → keio5566 : 然後到日本買公寓每個月繳好幾萬管理費/修繕/維持 06/20 21:56
: → keio5566 : 費用,所有抱怨都沒了真香 06/20 21:56

人民素質不同。
日本都是自立自強居多。在臺灣就是政府通通負責。
對於支持的地方政府,就要求中央負責;對於支持的中央政府,就要求地方負責。
講實話,還會被打成側翼。
真的不曉得一樣是住在國外,那些人到底學到/體驗到別人哪些好的文化了。暈。

: → drakd4d : 你可以去管委會提議看看,但台灣新大樓應該都有了吧 06/20 22:08
: → drakd4d : 就老社區改不了了,等天然都更 06/20 22:08

你知道日本有廃墟マンション嗎?日本也是有無法都更的マンション。
只是日本人相對會保護自己的居住環境;不像臺灣人的素質低了一點。


不好意思,手賤又回了一篇。
以上,日本話題到此。不想影響科技版。

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keio55661樓理想上マンション(公寓)蓋了四五十年,到了老朽 06/21 00:57
keio55662樓化的階段應該重建,很多建商會補貼大半費用~作為 06/21 00:57
keio55663樓代償其中某幾樓歸建商所有。對住戶來講穩賺不虧, 06/21 00:57
keio55664樓但實際上釘子戶只要有幾個就辦不成惹,成功重建的 06/21 00:57
keio55665樓比例印象只有零點幾趴 06/21 00:57
利益談不攏,當然比例就很低啊。 再加上有些繼承人也不住在當地, 要他們花錢去做沒有意義的事情,也很難。
wzmildf6樓遇到那種愛在台灣喊政府搶錢的通常收入都低到跟免稅 06/21 00:58
wzmildf7樓沒什麼差別,跟這種人說台灣稅很低都不相信 06/21 00:58
keio55668樓大概再10年マンション老朽化應該會逐漸成為社會議 06/21 00:59
keio55669樓 06/21 00:59
wzmildf10樓然後摩托車在日本的體驗可比台灣多太多了 四輪大爺 06/21 00:59
wzmildf11樓又在找抽 06/21 00:59
在日本的一般道上騎機車沒有什麼差別啦。 除了路上駕駛人的素質有差點外。 爽度比較高的是在高速公路上騎車。XD
keio556612樓我朋友他媽媽在東京還是千葉那邊住築幾十年的老舊 06/21 01:02
keio556613樓公寓,大部分人都談妥了歡迎建商重蓋新房子,偏偏 06/21 01:02
keio556614樓就有幾個老頭死不點頭。然後就是所有人一起被綁架Q 06/21 01:02
keio556615樓Q 06/21 01:02
印象中,有修法過,至於適不適用這種情況。我就沒有仔細看法條。
eastwarm16樓認真推 06/21 01:03
juven03012917樓台灣在2009年有把課稅級距拉高很多,免稅額、扣除 06/21 01:05
juven03012918樓額那些這幾年也增加蠻快的,實質稅率降了不少,所 06/21 01:05
juven03012919樓以確實可能跟a大印象有差距 06/21 01:05
印象中,那時候的扣除額還沒有現在這麼高。 前陣子跟家人談到這件事情時,才驚覺臺灣稅務變好多。 以前要繳 6% 的上班族,有部分已經變成免稅了。
ariesfanng20樓優文只能respect 06/21 01:24
nevak21樓優文,但我只回房貸,這波升息現在都是2%以上了。 06/21 01:32
nevak22樓我也是兩年前買才1.6x,現在已經浮動到2.11了 06/21 01:32
我是2021年九月前買的,是 1.3x% 喔。 那時候聽銀行說,第一間的話,是這個利率;第二間的話,就要 1.7% 前後。 我不知道你是不是遇到我說的這種情況。 如果不是,那就是銀行覺得你的風險高,利率自然就是高。
pig201423樓你感覺超舔日 06/21 03:57
你的中文有問題。 說我舔日的話,大概是新來的?
hayamakurata24樓跨過高所得門檻(1300?)很多補助都不見了,怕! 06/21 04:04
v2tsbasa25樓偶爾看新聞講世代收入超過1300都很難養大小孩 06/21 05:52
還沒到 1300 就很多補助都不見了。 舉個例,私立高中免「學費」:
這裡的年收是指家庭年收。基本上,只要是雙薪家庭,很容易就超過 910 萬了。
v2tsbasa26樓只是講下去就變日本生活版外國工作版的範圍了 06/21 06:03
ljk47682027樓這邊8+9還好 但老害就比較多 06/21 06:10
ljk47682028樓各種軽トラ衝來竄去的 06/21 06:10
這真的是看人民素質啦。也不一定都是老害。 我在一般道上,也是很常被大卡車逼車的。
evadodoya29樓超過1300的已經在討論修法了 06/21 06:38
drakd4d30樓超過1300明年會改呀,明年就拿得到了 06/21 07:07
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