舊文：
https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1642780785.A.5B1.html
重點：天下間有很多問題，但是能被歸類為「科學問題」的只有一小部份。而能被
歸類為「科學問題」的問題，必需遵守科學的實驗邏輯。
: 我倒是覺得
: 如果收案大家的基本資料
: 性別、年齡、使用器材等級、常聽音樂類型、聽音經驗、辨音能力、藝術素養、科學素養、知識水平、邏輯能力，以及是否贊同線材帶來影響
: 我猜不贊同的那組 呈現出來的會是非常homogeneous的
: 一群人
: 而這群人大概八竿子跟工程師與科學家不是同一群人
: 也就是口口宣稱科學科學的，卻是最不懂科學方法的那群人
: 認為沒差的，卻少有人謙卑的承認自己經驗不足，能力不足。反而是搬弄一些不懂的原理跟實驗方法來否定。常常讓人看了不知怎麼吐槽起….
: 最致命的錯誤在於幾點
以上就不討論了。
: 1. 「由原理來否定觀察結果」
: 這個錯誤為什麼這麼多人想不通呢？
: 你引述的原理正確嗎？完備嗎？你夠了解你引述的原理嗎？
: 而且就算上述三個問題都答「是」，也仍然無法否定觀察結果這件事。這就是邏輯
完成正確。
原理是用來解釋「觀察結果」的。如果原理和觀察結果相違背，那是原理有問題。
~~~~~~~~~~~~ 補充論點 ~~~~~~~~~~
承如舊文所述，「觀察結果」必需要符合「科學的實驗邏輯」，才得以將
該問題歸於科學。如果該觀察結果的實驗過程並非科學界所認可，自然就不
會認可該問題為科學範籌。
同時，針對不同的問題，也會根據不同的情境有不同的實驗測試方法。
以原始文章討論的「電源線」，要證明「甲與乙兩線在聽感上有差異」，
目前科學界認可的方式為「ABX盲測」。
如果只是某人自己換了一條電源線後，然後自己聽了覺得聲音有變化，那
仍然不屬於科學的範圍。
~~~~~~~~~~~~ 補充結束 ~~~~~~~~~~~
: 2. 「一直要別人盲測證明」
: 你各位是否想過，要證明「沒差」才是真正困難的阿….幾乎不可能做得到
: 而「有差」，只要有一小群人，甚至只要有一個人，能夠正確率比隨機多
: 過一點點且有統計學差異，就過了欸。難度遠低於證明沒差吧
我不知道上述資料從那裡來，而且與目前科學界的看法完全相反。
承前文補充論點，目前電源線做過「ABX」盲測的實驗，最近就是對岸
的「八萬電源線」(不知道的請去耳機板有文章)，結果沒有一個通過
ABX盲測實驗；就是說，測試結果是「電源線對聽感沒有影響」。
: 暫時想到這些
: 與其大家在那邊戰個不停，不如回歸想想這些最基本的邏輯問題與科學方法。
: 共勉之
以下是我個人經驗，對科學邏輯與音響研究有更深入研究的資訊來源，
供原PO與其他人參考。
(1)音訊工程學會(Audio Engineering Society)
https://aes2.org/
應該是全世界音響界最大的專業協會，在論文出版與學術研討上，
具有領先的地位。大家使用的音響器材的技術人員，常常在上面發表
論文，或是為那些教授的徒弟。
(2)台灣AES分會
https://www.facebook.com/groups/AES.TAIWAN
中文版，會舉行各種conference，可以親臨與專家討論。
(3)學術資源
目前以逢甲電聲所是台灣音響界的執牛耳的地位，其他像是華梵、台大等也
有教授研究。( 歡迎補充 !! ) (如果想從事音響相關工作，可以優先考慮去
讀逢甲電聲所)
https://earmp.fcu.edu.tw/
https://www.facebook.com/groups/456430375342403/
http://www.eatd.org/index.asp
https://acouslab.neocities.org/ (台大聲學實驗室/海工系)
http://homepage.ntu.edu.tw/~tsaichengia/tsaichengia_c.html
(台大通職教育的YOUTUBE上有蔡教授的教課，從基礎教起，很值得一看)
(4)其他
鬼斧神工：
https://www.zhihu.com/people/dai-yu-xiao-72
DX論壇：
https://www.bv2fb.com/
(5)科學的定義
吳軍 所著 「文明之光」
吳軍在 得到APP 上有開設 硅谷來信，共三季。在第二季與第三季中，有
針對科學的定義與實驗方法有詳述，講的透徹完整。youtube的版本並非原
版，所以我就不提供了。請大家購買正版課程。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1648429887.A.5AE.htmlicekiba1樓八萬電源線後來有人拿走獎金了 當作沒這件事 03/28 09:15
death062樓有位發燒達人在逢甲電聲教課... 難道？ 03/28 09:26
Daedolon3樓認真講 要"探究" 線材有沒有差 根本不是ABT 03/28 09:26
→ Daedolon4樓是測量... 03/28 09:26
是的，我也非常認同「測量」，尤其是電流雜訊這種；之前討論也講過多次，
應該有講過3年了吧……。
基本上，測量「應該」「可能」「大概」100%是量不到差異。
會談ABX，是因為版上都不是用測量，而是用人耳，所以我才講ABX。這也是
一般消費者可以做到的。
→ jim5430005樓鬼唬神攻 不太行 建議先不要 03/28 09:26
→ jim5430006樓樓上錯了吧 你們不是說要用人耳聽音樂 不是機器聽音樂 03/28 09:27
→ jim5430007樓嗎？ 03/28 09:27
→ jim5430008樓既然是人耳聽音樂 當然用人耳當測試體 03/28 09:28
Daedolon9樓看你的目的是什麼 是測試"此人"是不是金耳朵 03/28 09:30
→ Daedolon10樓還是測試這件事情 實質上 有沒有差 03/28 09:31
→ Daedolon11樓欸你不是智商pr95 這個問題不會這麼難吧 03/28 09:32
→ Daedolon12樓"我只跟到4次失敗。" 就"探究" 問題來說 樣本太少了 03/28 09:33
jim54300013樓有個大問題 icekiba在abtest已經確認過可以辨識出不同 03/28 09:36
→ jim54300014樓硬碟的聲音特性 也就不用去測試是否金耳 03/28 09:36
→ jim54300015樓就如同粗糙度一毫米就不需要用到精度一條的儀器量測 03/28 09:38
→ jim54300016樓不是嗎？ 03/28 09:38
icekiba17樓不代表世界上沒有金耳朵好嗎XD 破綻好多喔 03/28 09:39
jim54300018樓icekiba自己在雙盲前確認可以辨識ssd聲音特性 後續又 03/28 09:44
→ jim54300019樓說不熟悉系統 不都你的話嗎？ 扯什麼金耳XD 03/28 09:44
icekiba20樓我就爛阿 我承認阿XD 03/28 09:46
icekiba21樓adamptt 曾經引用測量數據說明電源線為甚麼有差 然後當作 03/28 09:52
icekiba22樓不科學 所以又要求雙盲測證明是否有差異 然後自己又不做 03/28 09:52
icekiba23樓實驗XD 真的很科學 03/28 09:52
有關電源線的實際量測的實驗影片，網路上有非常的多。
目前我看完的兩方的實驗，結論就是「量測不到差異」。
你的結論和我的結論不一樣，那也很正常。
icekiba24樓你的結論跟我的結論不一樣 也很正常阿 03/28 09:58
Daedolon25樓好奇他們測了什麼~? 03/28 09:58
寫這篇文章，其實最後那些資料來源，才是我最想寫的，就是怕以後
想要找資料時，會找不到又要重新GOOGLE。
可惜，吳軍的那段科學定義，我還真的找不到~~~他講的真是清楚透徹
又簡短。
對於這個基礎科學的定義，在過去教育上，好像還真的沒有教過。現
代教改是比較好了，不知道有沒有講這塊。可能等過幾年，小朋友高中
時，我才知道有沒有教。
icekiba26樓adamptt 引用的資料是使用發燒線後 儀器頻率測量會產生差 03/28 10:00
icekiba27樓異 03/28 10:00
Daedolon28樓我比較在乎他們是不是測了 終端 喇叭的聲音 03/28 10:01
icekiba29樓然後asr的測量是沒有產生差異 所以稱發燒線蛇油XD 03/28 10:01
icekiba30樓儀器測不到聲音的改變 吧? 03/28 10:02
