Re: [心得] 健身人群可能有的異常指標(LDL與eGFR)

健身

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想了一想還是決定直接回一篇匡正視聽。整篇錯誤資訊實在太多。

: 然而一般檢查的會驗的是總膽固醇(TC) 高密度脂蛋白(HDL) 三酸甘油脂(TG)
: 而LDL=TC-HDL-TG/5 是算出來的所以才會說參考意義不大
: 雖然目前健保給付血脂藥的標準是LDL

體檢報告上的LDL

並沒有

都是算出來的。

一般Lipid profile(血脂相) 存在 TC≒HDL+LDL+TG/5 的公式
所以在一些考量預算的項目上(*)會驗三個項目，第四項用算的。
但為求精準很多醫生也不會省這個錢，還是常常抽血實際去驗LDL
一般市面上的套裝自費健檢(幾千元至上萬的)基本上都是實際驗的，不會是算的。

(*) 比如國家補助

40歲以上成人每三年一次、65歲以上每年一次的成人健康檢查

──這是
一項很多人不知道的

全民福利

，這幾年都沒抽血快上網查家裡附近

醫院診所衛生所

哪裡能
做吧，完全不用錢，有時候順便做四癌篩檢還有禮券或小禮物拿。國家也是希望大家都重
視自己健康維持國民的生產力啊。

另外除了LDL之外，健保給付血脂藥的另一個標準是TC(總膽固醇)
(風險因子則有：年紀男>45 女>55、抽菸、高血壓、心血管家族史、HDL<40)

愈多風險因子，TC跟LDL需要控制得越嚴格，以防血管出事導致中風或心臟病等。
(TG控制標準就有240/200/160，LDL有190/130/100/70/55；這部分就不細講了)

:

: 然而有研究指出通常HDL高 TG低的人如果再進一步驗sd-LDL
: 結果會發現是符合標準的所以如果擔心的人可以自費去驗只是價格偏高

: 以上是我自己讀了幾篇研究再跟家醫科醫師討論後自己的心得僅供參考

: Small Dense Low-Density Lipoprotein as Biomarker for Atherosclerotic Diseases
: https://reurl.cc/Nq58km

NCBI.NLM.NIH.GOV

Small Dense Low-Density Lipoprotein as Biomarker for Atherosclerotic Diseases

Low-density lipoprotein (LDL) plays a key role in the development and progression of atherosclerosis and cardiovascular disease. LDL consists of several subclasses of particles with different sizes and densities, including...

:

這篇其實已經提到了sd-LDL在臨床運用上的一些實際困難。
這個概念太年輕，就算生理病理學面說得過去，還沒有累積足夠的、標準化的臨床資料讓
sd-LDL能作為一個被廣泛運用的臨床指標？
假設你sd-LDL檢驗出異常好了，你知道要吃什麼藥、一天吃幾顆、可以降多少%sd-LDL、降
低哪種疾病的發生率幾%、降低死亡率幾%？很難答出來吧。因為研究還沒做到那邊。

但LDL跟statin有以上全部的詳細數據喔。

如果LDL明明過高，sd-LDL符合目前標準就覺得自己沒問題不用控制... 那祝你身體健康
(當一個概念很新的時候，正常值常常都在改，連LDL這個研究幾十年的東西控制目標到
最近都還不時在更新了，你的正常值真的是正常值嗎？)

: Small Dense Low-Density Lipoprotein Cholesterol Is the Most Atherogenic
: Lipoprotein Parameter in the Prospective Framingham Offspring Study
: https://reurl.cc/WDeY55

PUBMED.NCBI.NLM.NIH.GOV

Small Dense Low-Density Lipoprotein Cholesterol Is the Most Atherogenic Lipoprotein Parameter in the Prospective Framingham Offspring Study - PubMed

Background Elevated plasma levels of direct low-density lipoprotein cholesterol (LDL-C), small dense...

On univariate analysis, all ASCVD risk factors were significantly associated
with incident ASCVD, as well as the following specialized lipoprotein
parameters: sdLDL-C, LDL triglycerides, triglycerides, triglyceride-rich
lipoprotein cholesterol, remnant lipoprotein particle cholesterol,

and direct
LDL-C. Only sdLDL-C, direct LDL-C, and lipoprotein(a) were significant on
multivariate analysis and net reclassification after adjustment for standard
risk factors (age, sex, hypertension, diabetes mellitus, smoking, total
cholesterol, and high-density lipoprotein cholesterol).

你引用的這篇
sdLDL-C, LDL-C, LP(a)在經過多變項分析後還是個顯著有意義的風險指標。

這篇研究從頭到尾沒有叫你不能相信LDL-C。

現實世界幾億人次、累積幾十年的研究結果不太可能一夕之間被推翻，不要想太多。

: Small Dense Low-Density Lipoprotein-Cholesterol Concentrations Predict Risk
: for Coronary Heart Disease
: https://reurl.cc/OV2a99

這篇也提到
sd-LDL的探討主要是想解決「LDL正常的人為什麼還是有機率發生心血管疾病」的疑問

確實文中有些數據是有趣的，似乎也暗示sd-LDL的預測力優於LDL。
但

沒有一句說LDL的參考意義不大

，除非你超譯。

真的不要看幾篇文獻，就覺得全國上下的醫師都犯傻在照錯誤的規範做事，只有你跟
你遇到的醫師是對的...... 這種狀況的可能性很低啦。

別忘了你網路查得到的文獻，任何人只要會上網也都查得到啊。那為什麼這麼公開
透明的研究結果沒有成為主流論述呢？我想答案盡在不言中。

如果LDL或其他血脂參數已經不正常，其實也不用想那麼多，快點努力調整生活型態才
是正道。如果選擇抽一些偏門項目，看到沒有紅字就像在大海中抓到一塊浮木，以為自
己還算健康，有一定的機率其實只是在自己騙自己。

畢竟，天知道抓住的那塊浮木可以在海面上浮多久？

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cubegaga1樓感謝您的回覆及錯誤指正我會在多研究與醫師多討論 05/20 18:10

levs2樓推，感謝資訊。原來只有測三項是因為成本考量啊...長知識 05/20 18:14

cubegaga3樓另外我除了LDL外其他血脂肪指數檢查還有其他器官目前 05/20 18:15

→ cubegaga4樓也都沒檢查出問題所以才會覺得很奇怪想找出原因 05/20 18:16

→ levs5樓我在國外測的。套裝那種的才有四項，一般簡單的都只有三項。 05/20 18:59

→ levs6樓原來台灣也是這樣，還以為是不是那些診所都忘記測XD 05/20 19:00

→ oguesto7樓c大找不出答案的話通常是基因家族給你的小禮物XD 05/20 19:25

→ 本人8樓一處漏水也是漏水，不是下雨天有八個地方雨水會灌進 05/20 20:32

→ 本人9樓房子裡才是漏水 05/20 20:33

→ 本人10樓健檢報告紅字，要想的不該是這項目是不是在騙我 05/20 20:34

→ 本人11樓該先問自己有沒有吃好、睡夠、多運動、壓力有紓解 05/20 20:35