Re: [心得] 不如預期的地平線 西域禁地

PS5

38320

原po講的那些大部分我不覺得是問題,講一些地平線2我認為是問題的好了
(我很早就白金了,一段時間沒玩,如果有講錯的話再麻煩指正)

*近戰
這次近戰大升級(一代根本只有重攻擊能用,所以真的是大升級)
可能會有人認為近戰打人超好用,這有啥問題?
問題可大了,我競技場+阿罵都全通了我還是覺得問題很大...

第一個是節奏,因為這次近戰的連續技幾乎都是輕攻擊(L1)起始,用延遲輸入變招,
延遲輸入的時機會閃一下閃光提示對吧?

問題是,你可以試看看沒敵人的時候讓Aloy空揮看看,你會發現指令發生的速度很快,
但是一旦在實戰中用,你會發現Aloy的近戰動作緩速了,而且緩速的速度還不一定...
就算實戰中fps也沒啥感覺降,但我猜這應該還是跟運算資源有關係.

我是用PS4 Pro+SSD跑地平線2,我不知道如果是PS5效能模式60fps會不會有這個問題,
如果是像無雙那種C技就算了,延遲輸入變招的設計居然動作會緩速,這根本是大忌.
我只能說幸好延遲輸入的時機有設計閃光提示,不然我保證一堆人連招用不出來...

而且近戰更嚴重的問題是會卡勇氣浪潮...
勇氣浪潮的指令是L1+R1(開武器選單後用R1)對吧?
可是如果你不是同時L1+R1,你是L1先開選單再R1,或是先R1輕攻擊揮一下->L1+R1的時候,
你很容易會看見Aloy開著武器選單在那一直揮矛...

簡單的說,勇氣浪潮的指令要很乾淨,不然系統會判定成開武器選單+近戰攻擊...
可是近戰打得很激烈的時候指令怎麼可能多乾淨?別忘記Aloy近戰還會緩速耶.

這真的很莫名其妙,真的要考慮設計上的邏輯,應該是勇氣浪潮指令是絕對優先沒錯吧?
我幹嘛開著武器選單近戰? XD

因為一開始我資源不夠裝還沒起來又想玩近戰,所以我裝備的勇氣浪潮是自動補血那招,
順便省藥草,結果我常常遇到血快沒的時候Aloy還在那邊開武器選單邊揮矛然後被幹掉...
所以我後來近戰都用爆破標槍在打,反正神射弓我都能拿來打近戰了.
現在想一想真的會笑出來...XD

另外是因為劇情的理由所以Aloy不會盾反,可是連人形小兵都會盾反耶...
近戰系統給我感覺根本像另外掛上去的程式所以造成一堆問題,
這次的近戰跟一代一樣還是雞肋.

*攀爬
這代攀爬的問題應該很多人遇到,我畫個圖來舉例好了(抱歉畫很爛)
https://imgur.com/S0f1yA7

黃色的是攀爬點,Aloy要爬上牆緣(黑色線條),你覺得Aloy會怎麼爬?
正確答案是這樣
https://imgur.com/3aBQnr7


...............

這是遊戲後期那堆廢棄大廈其中某個攀爬點,我當初爬這裡氣到笑出來...
其實在A點的時候大概就已經是手一勾就上去的距離了,可是
A->上去(X) A->B->上去(X) A->B->C->上去(X)
我一定要A->B->C->D這樣才能上去!!

這遊戲的攀爬是沒必要像曠野之息那樣沒錯(雖然我個人覺得地平線2很多地方致敬曠野)
但是地平線2攀爬的設計問題很大,R3是能顯示攀爬點沒問題,但爬高山的時候常常Aloy人都
已經到邊緣了,可是找不到攀爬點可以上去,就會有三種情形

1.Aloy卡在牆上發呆不知道怎辦
2.在幾個攀爬點來回跳跟猴子一樣,但就是沒辦法上去
3.Aloy往搆不到的攀爬點跳然後摔死(沒開滑翔的話),重爬吧你

其實把牆緣都設計成攀爬點不就好了?我看不懂這個操作 XD
這個問題到後期有鳥可以坐就解決了沒錯,可是你能騎鳥的時候遊戲都快尾聲啦...

*劇情
劇情有沒有偷渡女權跟SJW這個太吃個人觀感,這討論了也不會有結果...
關於劇情問題我之前在其他板友的文章內有推文提到,重新整理一下.
這次支線劇情很多很好沒錯,但是主線...我看不懂這操作啊 XD

1.最終戰號稱全員集結結果大家都來打醬油
最明顯的就雷加拉,雷加拉確實是連輸兩次搞掉自己地位沒錯,但是她還是很強對吧?
明明很強還刻意讓她入團,結果根本沒啥表現一段動畫就讓她領便當...

至於其他人也是一樣...最終戰Aloy只能看到他們在遠處打醬油
(真的是打醬油,因為我看npc打半天裝忙直接神射弓助攻搞定)
我不懂,明明前面把Aloy因為有同伴之後心境慢慢的轉變描寫得很好啊?

最終戰有表現的除了Aloy之外其實根本是Beta跟赫菲斯托斯 XD
真要說的話還是媞爾達幫忙跟Beta連線的 XD

當初一代最終Boss是加強版死之信使我已經覺得有點偷懶了,這代明明有新最終
Boss和鬼魅大軍,結果給我的感覺還沒一代熱血.


2.遠峰人明明是主要反派,但是....

講到這個其實也可以拿曠野來舉例,其實曠野劇情上說是跟地平線2一樣有時間限制,
說什麼世界毀滅時程都快壓線了,事實上加儂跟遠峰人差不多混...

我知道這是開放世界的通病,沒辦法遊戲一定很多支線會要你去當里長伯.
但是曠野至少有隨機出的依蓋隊跟災厄化守護者會讓你覺得加儂還有在做事.

我們看回地平線2這邊,連Aloy制定了誘餌作戰都輕易被識破的情況下,遠峰人
應該要找到基地也不是啥難事,就算是劇情需要讓他們找不到好了,
但是整個遊戲遠峰人出現次數根本一隻手算得出來...

你說遠峰人懶得出門就算了,最終戰那麼多隻鬼魅山積在倉庫裡不丟出去找Aloy到
底想幹嘛?
其實如果可以設計成隨機出鬼魅,你不在五分鐘內逃跑還是打贏的話會引來遠峰人
應該會好玩很多...至少也會讓他們比較有存在感,

別忘記劇情還告訴你他們只是暫時逃到地球補給準備再逃跑,但是我只覺得他們根本
都在混嘛 XD

其實開放世界解支線我是贊成不設時間限制的,因為解支線還設時間限制等於是
變相要你看攻略
(以前SEGA的櫻花大戰就是這樣,連連鎖事件都有時間限制,這我也不行)

主要會拿遠峰人出來講的原因是因為一開始Aloy跟Beta算是被騙,因為Beta知道的
事情其實跟媞爾達告訴Aloy的一樣,都認為遠峰人是回來搶地球對吧?
結果到最後劇情反轉的時候你才知道原來他們是被追殺把地球當休息站補給.

所以啦,遠峰人事實上一樣有時間的壓力,Aloy是對遠峰人沒啥威脅性沒錯,但是遠峰人
的目的是趕快收集資源然後逃跑,Aloy是最大的阻礙者,手上還有他們重建下一個
新家行星需要的蓋婭copy,本來就應該快點找到跟除掉她吧?
這跟Aloy有沒有被遠峰人放在眼裡事實上沒有關係啊?

結果劇情讓你看到的就是十幾個宅男宅女幾乎啥都沒做龜在家,還在基地週邊設海流和
防護罩不讓你進去,你覺得遠峰人有需要怕Aloy找上門嗎 XD

其實到最終戰之前我都不覺得地平線2有什麼問題,結果打完最終戰,演出跟劇情
真的讓我對地平線2大扣分...
其實我想講的就是讓遠峰人出來刷刷存在感也比現在這樣好的意思而已.
如果能隨機出鬼魅攻擊的話,既不會讓人覺得遠峰人都在家追劇下棋上ptt,
最後劇情反轉也能圓的回來對吧?


其實我還是蠻喜歡這代的,不然我也不會拿白金盃(雖然白金並不難)
一代我就很喜歡了,但是地平線2我期待了好久結果遊戲小bug多+最終戰整個low掉
讓我有點失望,只好來板上吐個苦水 XD
(最大的原因其實是因為明天休假可以晚睡,好耶 XD)


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"大爺,這是什麼?" "這個啊...讓我花光存款的遊戲。"
"上至琥珀,下至石榴,皆消耗殆盡,我們已一無所有。現在正是我們轉點之時!"
"錢夠嗎?" "沒事"
"能將最終之敵置於死地的並不是武器,而是各位手中的那把台幣!"

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ckcmh1樓推個,我勇氣浪潮也常常放不出來,這甚麼糞設計 05/02 00:56
icechocolate2樓用近戰打一打要先滾出敵圈 勇氣才放得出來 遠程倒是 05/02 00:58
icechocolate3樓沒這問題 都是先放再上 所以我後來都改遠程 05/02 00:59
icechocolate4樓最終戰那段認同 我總覺得演出的氣勢還能再強一點 05/02 01:00
aa09685樓這代Bug比一代還多 甚至造成某些場所/物品無法進入/取得 05/02 01:06
FFKM6樓Agree 05/02 01:20
cookiecloud7樓開著選單空揮真的有夠低能 XDDDDD 05/02 01:21
e811222c8樓這代劇情末段真的大扣分 05/02 01:22
e811222c9樓為了鋪陳續作梗轉得很硬 05/02 01:23
godrong9510樓勇氣浪潮這個真的完全同意 超常空揮XD 05/02 01:29
Rhevas11樓一代最終決戰守城那段很熱血,二代看到鬼魅大軍時害我期 05/02 01:37
Rhevas12樓待了一下 05/02 01:37
Xenoglossia13樓可是我勇氣浪潮都是按住L1開選單後再按R1的耶 05/02 01:39
best15935714樓我也是開選單在按r1 沒出什麼問題 沒同時按過l1加r1 05/02 01:44
kira0214l15樓最終戰不能同意你更多,至少多幾發支援射擊吸仇恨也好 05/02 01:48
kira0214l16樓啊,雷加拉真的很可惜,前面鋪陳那麼多,說是最強元帥 05/02 01:48
kira0214l17樓戰力頂點的感覺,結果最終戰沒什麼表現到就下去了 05/02 01:48
ckcmh18樓應該是指令優先度的差異 近戰就是優先 所以放浪潮變成空揮 05/02 01:51
ckcmh19樓遠戰因為附近沒有近戰可攻擊單位 就不會誤判 05/02 01:53
lethe121620樓同意攀爬這點。勇氣浪潮按住L1叫出武器轉盤再按R1沒失 05/02 01:54
lethe121621樓敗過。 05/02 01:54
lethe121622樓被怪圍毆的時候我會放可以電怪的那個勇氣浪潮,也是一 05/02 02:02
lethe121623樓樣按住L1再按R1不會空揮(跟怪離很近) 05/02 02:02
Xenoglossia24樓應該是說勇氣浪潮沒辦法取消動作 所以你動作中勇氣 05/02 02:06
Xenoglossia25樓浪潮就出不來 05/02 02:06
StBernand26樓近戰我出了過任務強制以外從來沒用過耶XDD 05/02 02:17
kira0214l27樓除去終戰部分,還有一個劇情上讓我覺得真的很硬要的是 05/02 02:22
kira0214l28樓華爾的便當,當下滿滿錯愕蛤這個時候便當?這樣的感覺 05/02 02:22
kira0214l29樓,事後佐沃說她懷孕也是不意外,只給我一種就是編劇想 05/02 02:22
kira0214l30樓要一個同伴死人,然後華爾跟艾倫德猜拳猜輸這樣,其他 05/02 02:22
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